M53 vs M84

[Bozo13]

U jednoj temi več pitao, ali opet. Koja je prednost/mana uvodjenja redenika se desne ili leve strane. Meni je nekako "normalnije" da ide redenik sa desne strane, "zapadni" M i PM koriste uvodjenje sa desne strane (M53,MG3, FN-minimi, M60, Browning M1919, Browning M2) dok kod večine "istočnih" (PKM/m84, Maxim's machine gun model 1910)  ide sa desne strane. Za razliku iod večine RPD ima uvod sa leve strane...

[dark-bullet]

Postoje razlozi za i protiv za oba sistema.

Ako polazimo od pretpostavke, da je nišandžija, dakle strijelac dešnjak, te da ima puškomitraljez na desnom ramenu, da nišani desnim okom, tada je jasno da je većim dijelom tijela na lijevoj strani oružja. Punjenje redenikom od strane pomoćnika s lijeve strane (MG-42/M-53/MG-3) je moguće, ali je na lijevoj strani oružja malo tijesno, jer su, eto, i strijelac i poslužilac na istoj strani.

"Having said that" je jasno, da je posluživanje municijom kod PKM/M-84 nešto lakše, jer poslužioc, koji se nalazi na desnoj strani, može biti vrlo blizu samog oružja, što kod prijašnjeg slučaja (posluživanje s lijeve) nije slučaj.

Preostaje još samo problem izbacivanja čaura. Osobno mi se sistem izbacivanja čaura nadole kao kod MG-42/M-53 čini bolji, jer je simetričan, a vruće čaure ne lete okolo. Kamo, tj. u kojem točno smjeru lete čaure PKM/M-84 se ne sjećam, osim općega, da idu ulijevo. Opet, pretpostavljam, da ne smetaju prilikom paljbe.

Volio bih imati još i M-84, na žalost nemam dovoljno vremena (€€€), iako je u slobodnoj prodaji.

P.S. Dugujem i popravak netočnog navoda. Redenik na PKM/M-84 ne raspada na pojedine članke nego ostaje u segmentima od 25 članaka.

[ssekir75]

ипак, ипак... ако узмемо да су већина људи десноруки, а да се пм-м ослања на ногице или постоље, лева је рука релативно слободна  да придржава реденик у случају да нишанџија дејствује сам (помоћник рањен, погинуо, отишо по муницију, вади резервну цев или већ ради нешто осмо).

што се тиче чаура, м84 их избацује улево, али она вратанца су са довољно јаком опругом те чауре "одлете" неких пола метра  плафон. малтене остају поред самог митраљеза.

мајке ти, где то живиш кад је у слободној продаји могуће купити митраљез?

иначе, гледе квалитета цеви, ко год је успео да се огребе за исту и убаци је уместо карабинске цеви, решио је проблем за сва времена. поготово са м84 која је хтомирана.

[dzumba]

РУП-ом (мислим да се она торбица с оквирима за пушку тако звала)

Колега, није "РУП" него "РАП" (резарвни алат и прибор). Оно РУП је скраћеница за преносни радио уређај (радио уређај преносни).

Када се у послузи митраљеза сви оптерете опремом и муницијом онда никоме није "лакше". Када су пуне муниције муницијске кутије су теже него само оруђе (ПМ). Ипак, зарад лакшег ношење на краћа растојања (од муницијске станице до ватреног положаја) постојао је један ремник - упртач као саставни део опреме. По једна муницијска кутија се везивала на сваки крај ремника а он пребацивао преко рамена. Дакле, нису се морале држати у рукама (већ само придржавати), што је и иначе (због танког металног рукохвата) било незгодно ("сече" руке).

[oficir neaktivne rezerve]

M 53 je u svom RAP-u imao i jednu rezervnu cev.

[jeremijaljesina]

M 53 je u svom RAP-u imao i jednu rezervnu cev.

Koje su sve imale kukasti kriz ugravirani, i orla.

[fazan]

M 53 je u svom RAP-u imao i jednu rezervnu cev.

Koje su sve imale kukasti kriz ugravirani, i orla.

Код нас су са цеви били избрисани или прегравирани, али је један орао остао на унутрашњој страни ножица немачког пушкомитраљеза.
Иначе, митраљез (са постољем) је имао две резервне цеви и азбестну рукавицу помоћу које су се цеви мењале, након 150 метака непрекидне паљбе. Могуће је да је М53 као пушкомитраљез долазио са једном резервном цеви, код нас су сви пушкомитраљези били М72.

[oficir neaktivne rezerve]

Možda su za M53 bile dve rezervne cevi, za MG 34 koji je takodje dugo bio u upotrebi u JNA, skoro do 70-tih bila je jedna.
Znači u BK ukupno dve jedna montirana na oružju i jedna u rezervi.

Takodje pomenuti žigovi nisu ništa čudno jer je sigurno osim M53 bilo dosta i izvornih MG 42.

U svakom slučaju poenta je da je opsluživanje M53 sa aspekta veličine i mase borbenog kompleta (logistike) bilo u mnogome zahtevnije.
Ne smatram da postoji velika razlika u pouzdanosti između M84 i M53 ako bi se po broju zastoja poredila dva dobro očuvana i održavana primerka.

Mislim da je mnogo zanimljivije porediti preciznost, domet, probojnu i ubojnu moć zrna odnosno praktičnu efikasnost na bojnom polju.

Zamena cevi na 150 hitaca predstavlja ograničavajući faktor na primer, itd.....

 

[pvanja]

M84 u akciji polignon Peskovi
Za samo 3 meseca vojske ovo nije lose.

[Rade]

To je za samo mesec i po dana, koliko traje specijalistička obuka. Na osnovnoj obuci imaju samo M70.

Ono na šta bi hteo da skrenem pažnju je debilozni zvanični naziv priloga zvanične emisije koja učestvuje u kreiranju imidža VS.

[dzumba]

Baš je maštovit .

[MOTORISTA]

[fazan]

Ако некога интересује постоље за $660 http://www.ebay.com/itm/Mauser-Orig-Mod-MG42-53-ERDKAMPF-Lafette-Ready-to-use-/121351110781?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4117007d   Пар добрих фотографија...

[fazan]

А ево и нашег М53 пушкомитраљеза у деловима: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=420990751

[Solaris]

http: //www.youtube.com/watch?v=8E4qA50I4hI

Ne hlade ameri cijev 

Gledam video i prilikom prvog rafala se prednja noga postolja malo digla sa zemlje.
To se nebi smjelo događati, ili je ovaj nešto pogriješio ?

poz.