pacman69
mladji vodnik
 Offline
Gender: 
Posts: 187
|
 |
« on: April 19, 2012, 04:29:54 pm » |
|
Metalni model broda na slici predstavlja razarač Dubrovnik?  Model definitivno potječe iz perioda kraljevske mornarice. Pomažite!!!  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 881
|
|
« Reply #1 on: April 19, 2012, 04:52:15 pm » |
|
Pa ono... liči na Dubrovnik.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 483
|
|
« Reply #2 on: April 19, 2012, 06:07:21 pm » |
|
Pa ono... liči na Dubrovnik.
Jeste "Dubrovnik", u verziji naivnog umetnika. Ako su brodovi "ka i judi", onda svako od nas ima pravo na sopstveni doživljaj kako on izgleda, mada ova maketa sa stvarnim izgledom nema puno veze. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #3 on: April 19, 2012, 06:16:27 pm » |
|
Sloboda u stvaralastvu - naravno da je to Dubrovnik, otkrivaju ga PA topovi.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #4 on: April 19, 2012, 11:05:59 pm » |
|
Човек је тражио помоћ Metalni model broda na slici predstavlja razarač Dubrovnik? Model definitivno potječe iz perioda kraljevske mornarice. Pomažite!!! [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] а евога и "Б" - Београд из те класе. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Љуба |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pacman69
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 187
|
|
« Reply #5 on: April 20, 2012, 09:34:27 am » |
|
Zaista najviše liči na "Dubrovnik", ali htio sam mišljenje ljudi od mora. Hvala vam svima na trudu.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 483
|
|
« Reply #6 on: April 20, 2012, 11:20:31 am » |
|
Zaista najviše liči na "Dubrovnik", ali htio sam mišljenje ljudi od mora. Hvala vam svima na trudu. Razarač "Dubrovnik" i "velika torpiljarka" klase Beograd su potpuno različiti brodovi i nisu ne samo iste klase, već ni tipa. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #7 on: April 21, 2012, 12:49:17 pm » |
|
Zaista najviše liči na "Dubrovnik", ali htio sam mišljenje ljudi od mora. Hvala vam svima na trudu. Razarač "Dubrovnik" i "velika torpiljarka" klase Beograd su potpuno različiti brodovi i nisu ne samo iste klase, već ni tipa. Тачно је да су различити бродови. Грешка Е сад: ..." nisu ne samo iste klase, već ni tipa."... - The Beograd-class destroyers - Razarač "Dubrovnik" Треба мало аргументације: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Па да ажутирамо ове странице Љуба |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 483
|
|
« Reply #8 on: April 21, 2012, 01:00:14 pm » |
|
Dubrovnik je veliki razarač, vođa flotile, brod koji je u KJM trebalo da izvršava i zadatke koje bi u drugoj mornarici obično obavljale lake krstarice, dakle zaštitu komunikacija i daleko izviđanje. Deplasman Dubrovnika je oko 1900t standard, a Beograda 1210t. Osnovna namena razarača "Beograd" je torpedni napad, podržan artiljerijom.
O svemu detaljnije krajem leta, kada u Vesniku Vojnog muzeja izađe moj članak o razaraču "Dubrovnik".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #9 on: April 21, 2012, 01:10:58 pm » |
|
Dubrovnik je veliki razarač, vođa flotile, brod koji je u KJM trebalo da izvršava i zadatke koje bi u drugoj mornarici obično obavljale lake krstarice, dakle zaštitu komunikacija i daleko izviđanje. Deplasman Dubrovnika je oko 1900t standard, a Beograda 1210t. Osnovna namena razarača "Beograd" je torpedni napad, podržan artiljerijom.
O svemu detaljnije krajem leta, kada u Vesniku Vojnog muzeja izađe moj članak o razaraču "Dubrovnik".
Хвала друг, сачекаћу тај чланак. Љуба |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 881
|
|
« Reply #10 on: April 21, 2012, 01:29:47 pm » |
|
O svemu detaljnije krajem leta, kada u Vesniku Vojnog muzeja izađe moj članak o razaraču "Dubrovnik".
Sad si nam bacio kosku i ostavio nas na čekanju.  U Vojnoj enciklopediji (Beograd 1961. tom 4) stoji da su brodovi klase "Beograd" velike torpiljarke. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 483
|
|
« Reply #11 on: April 21, 2012, 01:57:13 pm » |
|
O svemu detaljnije krajem leta, kada u Vesniku Vojnog muzeja izađe moj članak o razaraču "Dubrovnik".
Sad si nam bacio kosku i ostavio nas na čekanju. U Vojnoj enciklopediji (Beograd 1961. tom 4) stoji da su brodovi klase "Beograd" velike torpiljarke. Naravno, zvaničan naziv tipa broda je velika torpiljarka, pod uticajem francuske klasifikacije. Torpilleurs su obični razarači, npr tipa Bourrasque, od oko 1300-1500t. Contre-torpilleurs su čuveni francuski veliki razarači, stand. deplasmana 2000, 2400, 2600, 2900 tona, u zavisnosti od klase. Vrlo veliki, vrlo brzi, snažno naoružani i vrlo skupi. Brodovi tipa "Beograd" su praktično tipični razarači nešto manjeg deplasmana. |
|
|
|
« Last Edit: April 21, 2012, 02:03:25 pm by kumbor »
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #12 on: May 06, 2012, 09:13:22 am » |
|
Wikipedija
Citat:
"Разарачи су се развили у другој половини XIX века као одговор на појављивање торпиљарке па му и име долази од енглеског назива torpedo boat destroyer (разарач торпиљарки) који му је дала британска морнарица. Задатак разарача је био да плове око бојних бродова и крстарица и мотре на евентуалне нападе мањих бродова."
Ovaj prevod "žuto" mi baš i nije logičan.
Citat:
" A torpedo boat is a relatively small and fast naval vessel designed to carry torpedoes into battle"
Jer u originalnom tekstu nema tog objašnjenja "Destroyers, originally called torpedo-boat destroyers" - "(razarač torpiljarki)"
Burek.com
Citat:
"Torpiljarka
Torpiljarka ili torpiljerka u najširem smislu je naziv za svaki površinski ratni brod kojemu je glavno oružje torpedo."...............
..............................Strah od torpiljarki je natjerao mnoge mornarice da svoje kapitalne brodove oprskrbe topovima manjeg kalibra i dometa, ali veće brzine paljbe kako bi se mogli suprotstaviti njihovom napadu. U svrhu zaštite bojnih brodova je razvijen i poseban tip ratnog broda koji će kasnije postati poznat pod imenom razarač.
..............................
Stare klasične torpiljarke su nakon Prvog svetskog rata počele nestajati s mora i biti zamenjivane modernijim razaračima koji su dobili torpeda"
"Razarač je naziv za vrstu ratnog broda koji je sagrađen i opremljen u svrhu odbrane većih, odnosno kapitalnih brodova ili konvoja od raznih vrsta napada."
I sad bi nam mogao da razjasniš ovu trilemu:
- torpedo boat;
- contre-torpilleur;
- Destroyer - Razarač.
Moje neko razumevanje da se prvo pojavila "Torpiljerka", koja je kasnije evoluirala u "brzi torpedni čamac".
Za odbranu od toga, nastao je "Razarač", ili kako ga Francuzi zovu "contre-torpilleur". Pa bih zato molio gosn "kumbor" da malo rasčivija ovu terminologiju:
- a zbog "Torpilleurs su obični razarači"....
- kao i zbog "Contre-torpilleurs su čuveni francuski veliki razarači"
Da li veličina utiče da se nešto nazove "Torpilleurs", odnosno "Contre-torpilleurs"
Unapred hvala
Љуба
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #13 on: May 06, 2012, 09:32:48 am » |
|
Prvi zadatak razarača bila je borba protiv torpiljerki, čije je torpedno naoružanje predstavljalo glavnu opasnost po kapitalne brodove, odatle i ime "kontra torpiljer".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #14 on: May 06, 2012, 09:57:09 am » |
|
Kada se razmatra klasa broda ne treba se držati naziva kao pijan plota, naziv je uvijek povezan sa vremenom, pa nešto što je bilo prije ISR , ne važi za brodove između dva rata. Funkcija, pošto je riječ o razaračima, skoro potpuno se promijenila, od isključivo defanzivne na sve više ofanzivnu funkciju. Mijenjaju se deplasmani od 250 na deplasmane do 2500t...
Svaki brod treba gledati u vremenu kada je građen.
Npr Londonskom konferecijom od 1930g privremeno je ograničen deplasman razarača na 1850t, a kalibar glavne artiljerije na 130mm.
Dubrovnik iako deplasmanom baš i ne iskače, iskače u kalibru glavnog naoržanja 140mm, a kao takav baš i nije predstavnik klase. Pored njega samo su francuzi imali kalibar 138mm, ali na razaračima deplasmana 2880t. To su razarači građeni za borbu protiv drugih razarača, pa čak i lakih krstarica.
Beograd,Zagreb i Ljubljana su kalsični predstavnici te klase između dva rata.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
