Mornarica Vojske Crne Gore

[Saxum]

Ako se ne varam, dvije su prodane u Hrvatsku.

[FF]

Granični patrolni čamci su izašli iz sastava Ratne Mornarice još pre raspada državne zajednice i dodeljeni su crnogorskoj policiji. Dva su nakon rekonstrukcije ušla u sastav obalske straže (beli P-01 i P-03). Ostali su rashodovani i rasprodati.

[marinero]

MCG vec poodavno nema "Mirne" u svcom sastavu. Dva ta broda koristi policija pod oznakama i imenim P-01 "Bar" i P-03 "Herceg Novi". Uz ta dva su, kada su prije nekoiliko godina od vojske preuzeli zadatak obezbjedjivanja drzavne granice na moru, panduri preuzeli i jos dva PC tipa "Mirna" i to 175 i 179. Nikada ih medjutim nisu uveli u operativnu upotrebu i ta su dva broda prije dvije godine prodani nekom privatniku u Hrvatskoj koji ih je pretvorio u brodove za prevoz turista pod imkenima "nada" i "Ilirija".

[marinero]

Danasnja fotka iz Bara...
P 33 i P 34 sa istaknutim galama, slavi se NOva godina.....

[pueblo]

Нисам до сада учествовао у расправи на овој теми, делом и зато што нисам био припадник ЦГ РМ (отишао сам у пензију пре њеног настанка) - али бродове Флоте и неке људе добро познајем. Јављам се да исправим два делимично нетачна навода.
Тачно је да сидро недостаје на РФ-33, а изгубљено је приликом пробне вожње и сидрења у ували Малинска крајем новембра 1987. (не могу тренутно да пронађем тачан датум). Сидро је тражено у периоду 05.12. - 07.12.1988. са ПС-12, али није нађено. Поновно тражење је почело 27.01.1988. а дан касније је техничким средствима откривен одраз веће гвоздене масе на дну (дубина 63 м), па је тражење настављено рониоцима. Сидро је нађено, а приликом покушаја да се пловком обележи сидрени ланац 01.02.1988. несрећним случајем смртно је страдао 1 рониоц а други задобио декомпресиону болест. Колико знам, сидро је још увек тамо.

У расправи о Рајку Булатовићу, без намере да негирам било чије право на изношење мишљења о било којој теми, створен је прилично негативан утисак о садашњем к-данту РМ ЦГ - а сматрам да је то мало искривљена слика. Тачно је да је Лазански написао оду Булатовићу, у којој га је неоправдано идеализовао. Провео сам доста времена возећи се подморницом којом је он командовао, возећи се и као терет и као контролор из више команде, и одговорно тврдим да је био врло способан командант подморнице. Мада је тешко код истог човека одвојити аспекте стручности и људскости и при томе то објективно проценити - сигуран сам да не треба сумњати у Рајкову стручност. Што се тиче његових људских квалитета, не могу то објективно проценити, али мислим да има истине у тврдњи о бирању "лакшег пута", укључујући и кокетовање с разним политичким партијама. И, да се мало оградим, нисам га видео око 8 година и не знам какав је постао за то време.

[Wllashe]

Pozdrav svima,redovno pratim vesti iz MN i posebno one koje se ticu MN Vojske i Mornarice.Koliko sam uspeo da shvatim(i naucim),postoje realne mogucnosti da se napravi mocna i moderna  Ratna Mornarica spremna i sposobna da ucestvuje i u medjunarodnim operacijama.Interesuje me ,nevezano za politicke ili finansijeske prilike,-da li je moguce u nekoliko godina pronaci ljude za tako nesto i sta tacno podrazumeva  osavremenjavanje i naoruzavanje (svih)sadasnjih plovila odnosno potrebnih baza u nasim,crnogorskim lukama.Posebno mi nije jasno kako i da li uopste jedini preostali Koni,koji meni deluje najimpresivnije,moze da se dovede u pravi red.

[FF]

"Moćna" je atribut koji prevazilazi čak i imaginaciju najvećih optimista. Prema nekim projekcijama, crnogorska mornarica ima još uvek nekakav potencijal da izraste u funkcionalnu obalsku stražu, ako bude pomoći iz inostranstva. Taj potencijal svodi se na 2 patrolna broda (od kojih je jedan trenutno nazovi operativan, drugi nije) i to je sve. Trenutno, crnogorska mornarica ima dva problema. Prvi je kadrovski (nema izgrađen sistem školovanja), a drugi je logistički (ugasila je sve logističke baze namenjene održavanju sredstava tehnike i naoružanja). Ni jedan od ova dva problema Crna Gora ni ne pokušava da reši, već isključivo igra na kartu pomoći iz inostranstva. Trenutno se nekoliko budućih oficira mornarice Crne Gore školuje na VA u Beogradu. Po meni je vrlo izvesno da će buduće generacije školovati u Splitu - iz praktičnih razloga. Uz ovo treba nadovezati i problem održavanje minimalnog nivoa obučenosti posade. Taj jedini operativni patrolni brod je u zadnjih godinu dana jednom isplovio. Ukupno jedva da ima dovoljno ljudi da se kompletira jedna cela posada, i to posada bez nekog naročitog iskustva. Rešavanje problema pozadinskih baza i logistike je bez perspektive i tu zaista ne vidim kako održavati ta dva broda. Brodogradilište u Bijeloj to može da radi pod komercijalnim uslovima, ali i mnoge bogatije zemlje sebi to ne mogu priuštiti. I tu se podrazumeva samo osnovno održavanje trupa i donekle pogona. Održavanje naoružanja i opreme - ko bi to mogao raditi i još više - ko bi to mogao platiti.

[pvanja]

Da se nadovezem na FF pricu.

CG Mornarica je odustala od svog raketnog naoruzanja tako da su sve rakete povucene sa fregata u skladiste i ceka se ili kupac ili rashodovanje istih. Ovde prvenstveno mislim na protiv brodske rakete, a PA rakete za sistem OSA su bez resursa odavno.
Pitanje je i u kakvom su stanju i rakete za RBU-6000.
Nisu planirali nabavku novih raketa.
Da se ima sopstvenih remontnih kapaciteta ili para skinuli bi i kontejnere sa brodova.
CG se odlucila da zadrzi ove brodove kao patrolne sa samo artiljeriskim naoruzanjem, a u sustini brodovi trunu u barskoj luci vec godinama.

Iskreno mislim da ovi brodovi nemaju neku perspektivu (preveliki, preskupi za odrzavanje, jedino sto su vec tu) u CG i da je za CG  potreban jedan do dva patrolna broda do 50m i nekoliko brzih patrolnih camaca.

Ali ako sve ovo ne dobiju od nekog kao donaciju sumljam da ce sami naci para da kupe, a i nesto nisam primetio ni volju kod politicara.

Jedno sto su nabavili u zadnje tri godine su brzi gumeni camci Valijant za pomorske diverzante, novu uniformu i licno naoruzanje (H&K) i okloljnene dzipove "Toyota Achleitner".

Ocigledno je da su se orjentisali ka nabavci oprema i vozila za specijalne jedinice koje ce ucestvovati u mirovnim misijama i misijama NATO.

VCG se resila svog teskog naoruzanja za vodjenje kralsicnog rata (osim 30-tak haubica D-30) i ove dve fregate i topovonjace je skoro pa jedino sto su zadrzali. Po tom konceptu ni one nemaju neku dugorocnu perspektivu.
Fregate jer su prevelike i preskupe za mogucnosti CG a topovnjace jer ne mogu da izdrze teze more.

Da li neko zna kolika je posada potrebna za Fregate klase KOTOR, sada kada su bez raketa ? Za koliko im se smanjilo brojno stanje posade - pretpostavka, tj da li se zna minimum posade za F-33,34.

[RTOP21]

Izvjesno je da će se jedan brod od spomenutih vratiti u funkciju čim Crna Gora uđe u NATO, kada će se remont i obuka kadra odvijati pri HRM u Splitu,
a RM CG i HRM će tada zasigurno koordinirano djelovati u nadzoru istočne strane Jadrana.
Do tada treba riješiti više elemenata, uglavnom političke naravi, u što spada i otvoreno pitanje školskog broda "Jadran".

[pvanja]

RM CG kroz slike nadam se da nisu bile

PR-41
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Brzi gumenjaci Valijant - nova nabavka za spec. jed.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Cekajuci kupca
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Jedna od P Una ceka svoj kraj
[attachment=10]

Fregate
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[FF]

Samo mala digresija - jedan brod (34) jeste operativan, u smislu da su mu vitalne funkcije (pogon, navigaciona oprema, art. naoružanje i tsl.) funkcionalni, a i relativno je skoro remontovan (ako se ne varam 2007.) i od tada je jako malo plovio. 33 takođe nema defekte u smislu neke velike neispravnosti, već jednostavno nije dugo vremena bio u remontu. Kuriozitet je da je recimo 33 iz Tivta doplovio svojim pogonom u Bar, iako je u Tivtu 2 ili 3 godine bio na mrtvom vezu. I pored svega, bez problema je pokrenuo motore i doplovio do Bara, gde je opet završio na mrtvom vezu na kome je proveo do sad dodatne 2 godine. Dakle, ni taj brod nije havarisan, već jednostavno - gotovo 5 godina nije dokovan, remontovan niti je vođeno računa o njemu (jedan dug period nakon raspada državne zajednice nije ni imao posadu na sebi, već je doslovno zaključan čami na vezu). Koliko sam shvatio, sada je deo posade sa 34 prebačen na 33 i brine se o trekućem održavanja prostorija i opreme, a u slučaju isplovljenja 34, svi prelaze na taj brod.

Generalno - nije potrebno neko veliko investiranje u osposobljavanje 33 i održavanje oba ova broda, ali za to pored novca nedostaje infrastruktura, oprema i tehničko osoblje. Nebih da budem isključiv, ali mislim da je za sva vremena sve ovo u Crnoj Gori ukinuto i dezintegrisano. U slučaju da međunarodni faktor izvrši pritisak na Crnu Goru da mora forimirati funkcionalnu obalsku stražu, sa konkretnim zadacima i odgovornošću na međunarodnom nivou, onda će taj faktor morati to i finansirati, jer CG nema sredstva da snosi troškove plata 2 kompletne posade, a kamoli održavanje tih brodova i celokupnog sistema. To nigde u njihovoj strategiji i planiranju nije predviđeno.

Od ostataka nekadašnjeg POS-a (Pmorski Odred za Spasavanje) moguće je napraviti profitabilnu civilnu firmu, čiju bi okosnicu činili plovna dizalica LDI-18 i pučinski remorker PR-41 - pored šb "Jadran" dva po meni najvrednija plovna objekta koji su ostali od nekadašnje mornarice.

Sve preostalo (4 raketne topovnjače, PO, PN, PV, DBM itd.) nema ama baš nikakvu perspektivu.

[brodarski]

Crna Gora je dobila vruć kumpir sukcesije. Kad to dođe na naplatu bit će to težak problem za susjednu državu.

[pvanja]

Malo su mi se poremetio redosled slika u proslom postu pa se svima izvinjavam

[RTOP21]

Od cijele flote "vrući krumpir" jest jedino "Jadran" od kojega se zasigurno neće odustati no po koju cijenu. Ostalo je hrpa neupotrebljivog željeza i "rupa bez dna" u pogledu troškova za jednu malo državu kakva je CG, a kao buduća sigurna članica NATO-a neće ni imati potrebe za brodovima veličine fregate 34 jer je njezina ekonomija jednostavno ne može podnjeti.
Dok radnici u Aluminijskog kombinatu ili Željezari (itd...) grcaju u jadu, gubicima i otkazima, najmanje reći suludo bi bilo izdajati ikakva sredstva za bezperspektivnu ratnu flotu.
Tako da će vjerojatno i RF 34 biti u bliskoj budućnosti osuđena na sudbinu topovnjača.
To je - tko je imalo inteligentan - mogao predvidjeti već u jesen 1991. kad je tolika flota odlazila iz Hrvatske. Svi koji su mislili da će završiti drukčije prevarili su se a vrijeme to i pokazuje.

[Boro Prodanic]

Od cijele flote "vrući krumpir" jest jedino "Jadran" od kojega se zasigurno neće odustati no po koju cijenu.

Ne bih da ulazim u polemike, ali veliko je pitanje po kom osnovu ko potražuje Jadran. Postoje evidencije organizacije Jadranska straža po kojima se precizno vidi ko je koliko uložio u kupovinu broda. Luka baziranja nikako ne može biti realan pravni osnov za nasleđe broda, barem po mom mišljenju