Bojni brodovi klase Italia i Ruggiero di Lauria

[ML]

Italijani se nisu bojali inovativnosti u kreiranju svojih kapitalnih brodova. U mnogome su bili inovativni i rastezali granice tadašnje tehnologije. Večina brodova nikad nije iskušana u borbi osim kasniih dreadnougts-a i to samo u II SR posle izboljšanaja njihove oklopne zaštite.
Kako je Brin smatrao da nikakav oklop ne može zaštiti brod od pogodaka teške artiljerije, iako su novi postupci  pridobivanja oklopa več bili usvajani, klasu Italia  gradi bez bočnog oklopa.
Ta klasa je imala dva broda Italiu I Lepante. U ono doba to su bili najveći I najbrži brodovi na svjetu, deplasmana 15000t I brzine Italia 17,8 čv, a Lepante 18,4 čv.
Glavnu artiljeriju su imali diagonalno smještenu u barbetama 4x 432mm.
Što je neobično svaki od brodova je mogao ukrcati I divizion pešadije od 10000 ljudi.

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Posle ambiciozne klase Italia sljedi klasa od tri broda klase Ruggiero di Lauria, kojoj su pripadali imenjak klase, Andrea Doria I Francesco Morosini. One su bile korak nazad od suvremenika, kao uzor za gradnju je uzet Duilio. U operativu su ušli 1888g.
Bili su deplasmana  10500t naoružani sa 4 topa 432mm (sa zatvaračem) u barbetama u eliptičnom reduitu, ispred reduita je bila oklopna citadela od compound ploča, debelih 450mm, ali zbog povećane težine oklopa morao se smanjiti strojarski uređaj tako da su dostizali brzine do 16 čv.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[nyupnik]

...

Što je neobično svaki od brodova je mogao ukrcati I divizion pešadije od 10000 ljudi.

...

Ovdje je vjerojatno jedna nula viška...

[vathra]

Što je neobično svaki od brodova je mogao ukrcati I divizion pešadije od 10000 ljudi.

Ovdje je vjerojatno jedna nula viška...

Није нула вишка, него је лош превод за дивизију (дивизион).

[kumbor]

Kako može relativno mali brod ukrcati 10.000 ljudi. Može,ali da stoje, da ne mogu leći, a kamoli obavljati fiziološke potrebe. O jelu da i ne pričamo, pa kako se zaobilaziti, itd. 10,000 ljudi, pa još najosnovnija oprema, to je preko 1000 tona tereta. Ovaj bi se prevrnuo kad bi svi prešli na jednu bandu. Koji je izvor za ovu cifru? Na taj brod ne bi stao ni bataljon. Pretpostavljaš li, Vathra, koliko hiljada tona opreme nosi divizija?

[ML]

 An unusual feature of Italia was her ability to carry an entire infantry division of 10,000 men, allowing her to play a strategic role in deploying Italian troops.[1]
to je sa http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_battleship_Italia_(1880), a uzeto je iz Conway's All The World's Fighting Ships, 1860-1905, page 341
 La nuova concezione portò da un lato ad una sensibile diminuzione di pesi con aumento di velocità e autonomia, dall'altro impose un grande scafo con un'alta opera morta e grandi volumi interni che permettevano una più che confortevole sistemazione dell'equipaggio e davano la possibilità di imbarcare, almeno in teoria, fino ad un'intera divisione di fanteria. Questo fece dell'unità una vera e propria nave strategica, molto indicata per le spedizioni militari oltremare, tale da potere essere considerata l'antesignana, tra le corazzate, di certe "navi da sbarco" che oggi si trovano in tutte le maggiori marine.
iz http://it.wikipedia.org/wiki/Italia_(nave_da_battaglia_1880)

Toliko o gornjim dobronamjernim komentarima.

[kumbor]

Conway`s je verodostojan izvor. Ipak ne mogu se oteti misli da je ovde neko nešto pogrešio, makar za jednu nulicu. Nijedan brod u istoriji pomorskog ratovanja nije imao kapacitet da prevozi diviziju. 10.000 ljudi proizvede 10 tona biološkog otpada dnevno, minimum. Na tom brodu mora da je smrdelo mnogo gore nego u svinjcu. Na jedan kvadratni metar stanu četiri čoveka kad se stisnu. Dakle, samo da stanu i ne pomeraju se, potrebno je 2.500kvm. Izračunajte približnu površinu palube tog broda. Šta se događa ako je neko popio dva piva tik pre ukrcanja, a čovek je zdrav i bubrezi mu rade., kako da se probije do ograde, ili do jednog od nekoliko stotina pisoara potrebnih za ukrcani desant i posadu.

[ML]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Vjerojatno nije putnička klasa, a prevoz sa tim brodovima je mogao imati trajanje u okviru jednog dana.
Dolje, presjek Italije [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ML]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ML]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vathra]

Conway`s je verodostojan izvor. Ipak ne mogu se oteti misli da je ovde neko nešto pogrešio, makar za jednu nulicu. Nijedan brod u istoriji pomorskog ratovanja nije imao kapacitet da prevozi diviziju. 10.000 ljudi proizvede 10 tona biološkog otpada dnevno, minimum. Na tom brodu mora da je smrdelo mnogo gore nego u svinjcu. Na jedan kvadratni metar stanu četiri čoveka kad se stisnu. Dakle, samo da stanu i ne pomeraju se, potrebno je 2.500kvm. Izračunajte približnu površinu palube tog broda. Šta se događa ako je neko popio dva piva tik pre ukrcanja, a čovek je zdrav i bubrezi mu rade., kako da se probije do ograde, ili do jednog od nekoliko stotina pisoara potrebnih za ukrcani desant i posadu.

Једини начин би био да се само војници накрцају на брод само са основном опремом, а да се остатак опреме (артиљерија, коњи, залихе) пошаљу теретним бродом. То и није толико лоша идеја, јер је ратни брод бржи и може да боље заштити људе на њему.

Друго питање је где би италијани слали ту дивизију? Од њихових колонија у Африци, само је Либија била довољно близу, а и то би трајало пар дана вожње.

ОТ: Queen Mary је превозио 15 хиљада војника одједном преко Атлантика, али то је и већи брод, а и путнички.

[kumbor]

Од Напуља до Либије има око 24 сата вожње при 16 чворова, ако се иде преко Месине.

[vathra]

Од Напуља до Либије има око 24 сата вожње при 16 чворова, ако се иде преко Месине.

GoogleEarth ми даје даљине до Триполија око 510 НМ, свеједно да ли из Торонта, или из Напуља (било којим путем око Сицилије).
Да возе макс. брзином то је скоро 30 сати, а сумњам да су могли да цео дан иду том брзином.

[alfa]

Ja sam išao u prekomandu Galebom i dok se nisu prvi borci iskrcali u Šibeniku bili smo ko srdele u konzervi...a koliko nas je bilo na brodu, previše, skoro cela klasa....ukrcaj je trajao 6 sati.Pa mi se čini da je bio Galeb pravi pigmejac prema ovima, tako da ne bi bio neki problem ukrcati 10000 vojnika na te predrednote!

[ML]

Од Напуља до Либије има око 24 сата вожње при 16 чворова, ако се иде преко Месине.

GoogleEarth ми даје даљине до Триполија око 510 НМ, свеједно да ли из Торонта, или из Напуља (било којим путем око Сицилије).
Да возе макс. брзином то је скоро 30 сати, а сумњам да су могли да цео дан иду том брзином.

Neznam zašto diskusije o Libiji, tada je glavni neprijatelj Italije bila Francuska i A-U , a ne Turska.Kada su brodovi položeni Italija još nije imala pretenzije do Libije. Put u Libiju joj je otvoren tek 1902g., tajnim sporazumom sa Francuskom.
Izgradnja brodova je započela 1876g.