Bojni brodovi klase Italia i Ruggiero di Lauria

[nyupnik]

Sjećam se i ja prekomande na Galebu, i ne bih to baš nekome poželio...

Koliko nas je ono tisuća bilo na Galebu?

Ali, ovo mi objašnjava sve: "...almeno in teoria..." na talijanskom.

Dakle u realnosti - nula bodova. A Conway nasjeo na spiku...

[ML]

Jeste,znači barem teoretski, ali to nikako ne znači da su odstupanje za 90% od teoretskog broja(tvrđeno je da je jedna nula previše), odstupanja mogu biti do 10-15%.

[ML]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
specifičana oklopna zaštita. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vathra]

Neznam zašto diskusije o Libiji, tada je glavni neprijatelj Italije bila Francuska i A-U , a ne Turska.Kada su brodovi položeni Italija još nije imala pretenzije do Libije. Put u Libiju joj je otvoren tek 1902g., tajnim sporazumom sa Francuskom.
Izgradnja brodova je započela 1876g.

Изгледа да ће бити занимљивије да се види где би бродови могли да превезу те људе, него да ли су могли да их превезу.

- Искрцавање толиког броја људи ван луке је практично неизводљиво, односно трајало би предуго. Значи да мора да се врши искрцавање у луку која је већ запоседнута.
- Ако је ово прављено за рат са Француском, онда је то могло да буде или за превоз дуж обале (што је мало вероватно, јер је могло да се уради брже и сигурније железницом), или за превоз трупа на неко од острва (Сицилија, Сардинија, Корзика).
Ја бих ипак рекао да је ова могућност била намењена за прекоморске колонијалне амбиције.
Не треба искључити и искрцавање преко Јадрана - то би уствари и била идеална рута за овакав транспорт. Мало растојање.

[Рашо]

Ja sam ubjeđen da je podatak o mogućnosti transporta divizije od 10.000 ljudi samo onovremena talijanska kontra-obavještajna podvala. Inače bi to bilo krcanje po sistemu "duša dušu davi", a putovanje "ko preživi neka priča".

[ML]

Namjerno sam postavio presjek broda, tamo se vidi da je za ukrcaj imao tri palube, potpalublje odnosno dvije donje palube su dobro provjetreni, na boku se vide otvori. Brod je namijenski građen i za zadatke prevoza trupa, tako da ne treba baš tako skeptično gledati na te mogučnosti. Brod predstavlja preteču brodova za iskrcaj trupa.
Uostalom bilo bi interesanto da se teorije koje opovrgavaju zvanične izvore, takođe podkrjepe dokazima.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Рашо]

Bilo bi i interesantno da znamo koliko prostora "sleduje" jednog vojnika prilikom transporta brodom, a i sa koliko smještajnog prostora su raspolagali ovi brodovi. Oni sami nisu bili nešto pretjerano veliki.

[kumbor]

Postoje normalne norme, postoje konzentrazionslager norme i postoje norme za prevoz afričkih robova. Deset hiljada bi stalo po normama za slavera XVIII veka.

[ML]

Šta su to normalne norme? Možda NATO norme, one su postale jako popularne na našim prostorima.
Za vrjeme crnog socializma, bar kod transporta Galebom važile su norme koje predstavljam dole.
Kod nas, govorim po sjećanju, a koliko se sječam bilo je obrađeno i u našoj literaturi, da je prostor za jednog vojnika cca 0,5m2.
Dole dajem ruske tablice za vojsku i opremu. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Znači vojniku kod prebacivanja morem u okviru jednog dana pripada 0,5m2, od 1-3 dana 1m2...
Sada još preporučene norma za razne klase brodova. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
evo malo i prakse, krcanja na topovnjače. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pa ko voli malo da računa lako će vidjeti da je i broj vojnika predviđen za ukrcaj na italijanske brodove računat po istim normama.
Kod izračuna površina treba znati da su dva podpalublja dobro prezračena, što kod gornjih brodova nije slučaj.
int.strana
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1007130/50/Abramov_-_Chernaya_smert._Sovetskaya_morskaya_pehota_v_boyu.html

[Minolovac]

Osobno mislim da su ti brojevi oko ukrcavanja tolikog broja vojnika utopijski. Čak i ako bi se to postiglo. brod prestaje biti borbena jedinica i postaje pretrpani trajekt. Mogu misliti da su mi na francuza ukrcali ove količine vojnika, gužva bi bila takva da ne bi mogli ni manevrirati konopima na vezu.

[ML]

Te gore norme su tačno po 0,5 m2 po vojniku. Brodovi nisu predviđeni da borbeno dejstvuju već isključivo kao transportno sredstvo, minolovci pogotovo.

[Рашо]

Da se vratimo ovim italijanima, da li možemo približno da procjenimo koliki su bili smještajni kapaciteti ratnog broda dimenzija 124,7x22,5 metara? Ako je norma pola kvadratnog metra za neko kratko vrijeme transporta, onda je za tu diviziju potrebno najmanje 5.000 kvm. Ne treba zaboraviti ni 700 članova posade broda, a njima treba malo više od pola kvadrata po glavi.

[ML]

U tri palube ima i više.(svakako ne računamo, nadgrađe i ostale funkcjonalne prostore.

[Minolovac]

Za takav desanter  bi bilo logičnije sagraditi običan brod. Kakvog bi imalo smisla slati bojni brod koji ne smije ispaliti topove, a od silne gužve na njemu ne može ništa funkcionirati?

[vathra]

ML,
Одлично објашњено!

Za takav desanter  bi bilo logičnije sagraditi običan brod. Kakvog bi imalo smisla slati bojni brod koji ne smije ispaliti topove, a od silne gužve na njemu ne može ništa funkcionirati?

Мислим да одговор опет лежи у томе где би се користио такав брод. При некаквој колонијалној акцији, нема ни потребе да се користе топови (противник нема морнарицу), а брзи брод је идеалан за транспорт веће војне јединице на краће растојање.