Eksplozija na Pasuljanskim Livadama

[ssekir75]

ni ovako nemaju.

[Рашо]

...a cudi me da je po vama OK da neko ko (ako se dokaze) ima odgovornosti u pogibiji kadeta nastavi da bude oficir VS, a vojnicima raskidaju ugovore zbog kafanskih tuca... Oficir bi sa sobom trebao da ima neku tezinu, postovanje vojske koju vodi. Dali ce oni,ukoliko su odgovorni,to imati?

Ja mislim da je "Džumba" bio sasvim jasan:

Како сада стоје ствари они ће вероватно бити осумњичени за нехат и то тзв. свесни нехат. У сваком случају није постојала намера да се учини то што је учињено. За таква дела се најчешће изричу условне казне. Дакле, нема основа да буду под неком суспензијом. Најтежа казна ће им бити сазнање да њиховог друга и другарице више нема. То ће сигурно оставити ожиљак на ниховим душама.

[tihi]

  Da Rasho, bio je jasan. Ali i ja sam. Nisam pricao o suspenziji,nego o prekidu vojne sluzbe ukoliko se potvrdi krivica.

[Рашо]

Da, dobro si rekao, "ukoliko se utvrdi krivica". Ako budu objektivno krivi neka im prestane služba u oružanim snagama. Ali pitanje je koliko je neko zaista kriv ukoliko učini nešto iz nehata, neznanja ili pukim slučajem. Treba li takvog čovjeka, koji nije imao namjeru da učini krivično djelo ili izazove neku nesreću, staviti na stub srama i uništiti mu život? Ako se ne varam, u svim našim bivšim državama vojnom licu nije prestajala služba čak i ako je osuđeno na kaznu zatvora do šest mjeseci (nadam se da nisam pogriješio). A da ne pominjemo uslovne kazne.

[dzumba]

Хвала Рашо на помоћи. Баш тако како сам написао.

Законом је утврђена граница у виду временске затворске казне која, ако се прекорачи, значи престанак професионалне војне службе. То је јасно и нема везе са овим што сам написао. Ја сам само указао на вероватноћу да суд, уколико утврди да су криви (а да ли јесу или нису то ћемо тек видети након коначне одлуке суда), донесе условну казну (могућност да се оде у зтавор ако се учини исто или слично дело).

И то нема везе са кафанским тучама војника јер се то решава дисциплинским поступком. Као што сам раније написао мере које се изручу у дисциплинском поступку могу бити условно теже (односно може се изгубити служба) од оних које изриче кривични суд. Ако је против ових кадета покренут и дисциплински поступак може им се изрећи дисциплинска мера укључујући и губитак службе.

Какав ће њихова каријера бити тешко је нешто прецизно рећи, али из искуства могу предвидети да ће бити под сталним утиском ове несреће, покренутог поступка и да због тога неће бити лака, чак и да се искажу као вансеријски стручњаци.

[oficir neaktivne rezerve]

I još teže.
Neće samo oni biti tokom svog profesionalnog i privatnog života pod stalnim utiskom nesreće, pod istim utiskom biće i svi oni koji u svom profesionalnom životu budu sa njima imali kontakt.A emocije će se kretati od totalne osude okoline do nepoverenja pa i podržavanja.
Kakav god bude bio ishod postupka oni će sigurno samima sebi do kraja života biti najteže sudije i moraće da se potrude da zacele rane, izvuku pouke i da nauče da sa tim žive.
Kada je o nehatu reč mislim da je u pitanju nekoga ko je bio na kraju školovanja za profesionalnog oficira to vrlo diskutabilno.
Daću primer u civilstvu: Da li bi bio nehat kada bi student medicine sa još jednim ispitom do diplome na vežbama iz hirurgije u sred hiruške sale igrajući se sa bocom kiseonika zadesno nečim izazvao eksploziju jer ista nije baš bila "prepoznatljiva" usled pojave rđe a takve su uglavnom po našim bolnicama.Ili bi se radilo o neodgovornom i ne profesionalnom ponašanju.Jer i taj student i kadeti su morali ali ponavljam morali da znaju sve mere i način postupka i ponašanja sa određenim sredstvima i u određenom prostoru shodno aktivnosti koju su obavljali.Prema tome tu delu iz "nehata"-neznanja nema mesta jer morali su da znaju.
A što nisu

[oficir neaktivne rezerve]

A o suspenziji sam govorio više u smislu opomene da svako neodgovorno ponašanje tokom školovanja na VA obavezno povlači teške kosekvence.
Čisto da bi to bio primer sledećim generacijama da obrate pažnju na neke moguće buduće svesne ili nesvesne nehate.Ako se pokaže da su nevini dozvolilo bi se da dovrše započeto školovanje i postanu oficiri i bez te završne vežbe-ispita koji očigledno nije stigla da položi cela generacija jer je eksplozija granate bila brža a nečija noga ili ruka brža od pameti i od svesti-savesti.

[Kuzma®]

Kraj istrage o smrti kadeta
CRNA HRONIKA, 06:04, 12.03.2013.Autor: Foto: Dado Đilas

Tužilaštvo tek treba da odluči da li će biti podneta optužnica protiv majora i četvorice bivših pitomaca


JAGODINA - Još samo da se uradi rekonstrukcija!
Istraga protiv majora i četvorice bivših pitomaca, koji se terete da su odgovorni za pogibiju kadeta Vojne akademije Filipa Milojevića (24) i Miline Miletić (23) 18. juna prošle godine na poligonu Pasuljanske livade, završena je i tužilaštvo će uskoro doneti odluku o eventualnom podizanju optužnice, saznaje Kurir.

- Saslušani su svi svedoci, ostalo je još samo da se izvrši rekonstrukcija događaja, koja će najverovatnije biti obavljena početkom aprila - kaže izvor Kurira iz istrage.

Podsetimo, Filip Milojević i Milina Miletić poginuli su u eksploziji projektila za automatski bacač raketa, dok je sedmoro njihovih kolega povređeno. Pokrenuta je istraga protiv tadašnjih kadeta Milana Karišika, Nikole Garabiljevića, Mladena Milosavljevića i Stefana Milosavljevića, kao i protiv majora Vinka Žnidaršiča.

- Sumnja se da su kadeti pronašli granatu i zatim je doneli do svojih kolega, da bi je potom razmenjivali iz ruke u ruku. Jedan kadet je spustio granatu na zemlju, a Karišik ju je šutnuo, nakon čega je eksplodirala. U toj eksploziji poginuli su Milina Miletić i Filip Milojević - kaže naš sagovornik.

Major Žnidaršič sumnjiči se da nije preduzeo sve mere za obezbeđenje vojne jedinice tokom izvođenja vežbe „Diplomac 2012“.

(Z. N.)


Izvor - kurir-info.rs

[MOTORISTA]

Optužnica protiv majora zbog tragedije na Pasuljanskim livadama
G.J.   01.08.2014.

Više tužilaštvo u Jagodini podiglo je optužnicu protiv majora Vinka Žnidaršiča i četvorice kadeta Vojne akademije Milana Karišika (26), Nikolu Garabiljevića (26), Mladena Milosavljevića (26) i Stefana Milosavljevića (26), zbog tragedije na vežbi “Diplomac 2012” 18. Juna 2012 godine na poligonu Pasuljanske livade kod Ćuprije kada su nastradali kadeti Filip Milojević (24) i Milina Miletić (23), potvrđeno je Blicu danas u tom tužilaštvu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Major Žnidaršič se tereti zbog nepreduzimanje mera za obezbeđenje vojne jedinice , a četvorica kadeta zbog teškog dela protiv opšte sigurnosti u saizvršilaštvu. Optužni predlog predat je Višem sudu u Jagodini. Blic saznaje da se major Žnidaršič, inače saradnik u nastavi na katedri taktike, tereti da je vežbe izvodio sam bez pomoći komandira vodova, te nije mogao da ima neprekidan uvid šta rade kadeti. On je “propustio da preduzme propisane i druge očigledno potrebne mere za obezbeđenje jedinice”. Filip Milojević iz Gornje Trnave kod Topole i Milina Miletić iz Gornjeg Milanovca poginuli su u eksploziji zaostale neeksplodirane granate od 30 milimetara za automtski bacač granata. Sedmoro kadeta zadobilo je teže i lakše povrede Tanja Milošević (26) iz Lebana, Stefan Milosavljević (26) iz Novog Sada, Mladen Milosavljević (25) iz Aleksinca, Mirjana Veličković (26) iz Surdulice, Nikola Garabiljević (26) iz Šapca, Jelena Obradović (29) iz Kragujevca i Slobodan Petrović (26) iz Vlasova u Raškoj. Kako Blic saznaje, Garabeljević i Mladen Milosavljević su kopajući zemlju našli granatu i doneli je na mesto rada svoje grupe. Granata je prelazila iz ruke u ruku, između njih dvojice, pokojnog Milojevića i Stefana Milosavljevića, koji je zatim predao Karišiku. Karišik je šutnuo granatu, koja je odletela tri-četiri metra i eksplodirala.

Izvor: www.blic.rs

[oficir neaktivne rezerve]

A protiv eventualno odgovornih kojima je vežbovni prostor dat stalno na staranje nema prijava?

Ispada da se pomenuta granata tu stvorila sa neba ili su je kadeti doneli sa akademije?

Ma već neko reče da će najviše da nadrljaju oni sa dna lestvice........

[Nenad]

Slazem se sa tobom, ali ko zna od kada je ta granata bila tu gde jeste. Ko zna ko je to ostavio za sobom i koga kriviti za to...

[Kuzma®]

Jedna verzija odakle se ta granata stvorila na tom mestu.

Za potrebe vezbe je trebalo rasplanirati neku zemlju. Zemlja je utovarena i dovezena sa udaljenog dela poligona. Taj deo poligona je ustvari deo gde se nalaze mete ili dalji. Dakle sa zemljom je utovarena i dovezena neeksplodirana granata zaostala od ko zna kog gadjanja. Studenti su tokom rasturanja (planiranja) te zemlje pronasli granatu. Epilog znate.

Istrazni organi su rekli da ce vestacenjem biti utvrdjeno ko je i kada ispalio tu granatu. Koliko zakljucujem iz teksta oni jos nisu ustanovili ni sta se tacno desilo tako da ne verujem da ce ikada biti ustanovljen tacan put granate od usta cevi ABG-a do mesta eksplozije.

[Rade]

Svaki korisnik strelišta je dužan da nakon gadjanja uništi "svoje"neeksplodirane granate i to se upisuje u evidenciju orišćenja strelišta. Ali:
1. ko će naći sa čijeg gadjanja potiče ova granata, odnsno ko nije očistio strelište nakon upotrebe;
2. koji mozak šutira neeksplodirani projektil, nakon četiri godine školovanja na vojnoj akademiji (što je već više puta prežvakana tema).

[Kuzma®]

3.ko ce da izbroji koliko je granata ispaljeno iz ABG a koliko je eksplodiralo na cilju (prvo i moze ali ovo drugo mislim da je nemoguce)
4.koja bi bila svrha brojanja ako postoji samolikvidator

[Rade]

najverovatnije je da likvidator zna da zataji, te se stoga mora prekontrolisati strelište nakon gadjanja.