Solaris
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
 |
« Reply #75 on: June 24, 2012, 09:34:31 pm » |
|
Dovoljan je jedan lik da ti ogadi odmor...
Istina  A napornog li dana, neponovilo se..  Bar nije dosadno po ovoj vrućini  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #76 on: June 24, 2012, 09:35:05 pm » |
|
Jbg... nisam istočna tribina. Istočna tribina je Bugarska.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
9aplus
razvodnik
Offline
Posts: 88
|
|
« Reply #77 on: June 24, 2012, 09:40:38 pm » |
|
Bitno je da se ti dobro osijećaš tamo di si....
Evo i ja tako a još ću biti bolje kada budem mogao raditi
posao po čitavoj EU bez nepotrebne administracije.
Još malo...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #78 on: June 24, 2012, 09:42:44 pm » |
|
Samo napred i nemoj da se nerviraš. Ovde ti je reklama propala, ali šta ćeš... biće bolje. Mogu da ti ponudim baner na prvoj strani foruma, uz razumljivu naknadu, naravno. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #79 on: June 24, 2012, 09:54:23 pm » |
|
Malo sam pogledao ovaj topic i iskreno rečeno nije mi jasno hoče li lik stvarno raditi helidrom na Palagruži ili se samo zaje...a. Ipak, čovjek je pun ideja, znanja, načitan, samo ima jednu falingu, nema novca a čini mi se da mu ga baš nitko ne želi ni ustupiti ikao ima "prave" ideje. To je po onoj ideja naše novci vaši.
Znam sigurno da je Jadranska obala sa otocima pokrivena sa helidromima i da helikpter može sletjeti na svaki otok, na tome smo radili već tamo negdje devedestih.
Kod nas u Hrvatskoj stalno se kroz tisak provlače napisi o neadekvatnosti vojnih helikoptera za zadaće spašavanja. To uglavnom dolazi od grupacije kojoj zasigurno pripada i dotični stručnjak a po svaku cijenu žele nametnuti nakakve svoje helikoptere (koje još zapravo niti nemaju) koji bi obavljali zadaće traganja i spašavanja te prijevoza unesrećenih i bolesnika. Vidjeli ljudi masnu kost pa da se malo i oni omaste a ionako plača država.
Ne tvrdim da su vojni helikopteri adekvatni za ovaj posao ali svakako su se dokazali da mogu izvršiti svaku zadaću. Dosta sam svojevremeno letio sa njima kao putnik, slijetali smo po otocima da je to milina i nikakvih problema. Konačno i prekjučer su korišteni prevozeći ranjene češke turiste u bolnice.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #80 on: June 24, 2012, 09:59:11 pm » |
|
Vidjeli ljudi masnu kost pa da se malo i oni omaste a ionako plača država. Cela suština. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
9aplus
razvodnik
Offline
Posts: 88
|
|
« Reply #81 on: June 24, 2012, 10:02:58 pm » |
|
A da, tako je, samo nespojivo sa EU....
Da je juga ili RH prije EU moglo bi
ali ovako nemere....
Vas problem je sto ste ostali u onom vremenu,
a tamo vise ni Moskva nije.... sorry mozda malo
grubo zvuci ali je tako.
Plavnik 03:53 nesreca na A1, 08:50 helidrom Dubrava...
Koliko je to "zlatnih" sati?
PS sve kosti u RH su suhe pa je i ta, ali nakon punopravnog EU
nespremna RH mora odrijesiti kesu pa raspisati EU tender.
Tko bude bolji taj nosi. Ima ozbiljnih firmi u EU, to nema sumnje.
|
|
|
|
« Last Edit: June 24, 2012, 10:10:40 pm by 9aplus »
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #82 on: June 24, 2012, 10:04:18 pm » |
|
Blago nama, mi smo ostali u prošlosti, a ti si otišao u budućnost. Gde će nam biti kraj sa takvima koji su u budućnosti... daj, leba ti. Idi spavaj malo.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
9aplus
razvodnik
Offline
Posts: 88
|
|
« Reply #83 on: June 24, 2012, 10:21:51 pm » |
|
Laku noć društvo  uz jednu muzičku.... Lebac <-> Palagruža , jel može? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
 Online
Posts: 2 176
|
|
« Reply #84 on: June 24, 2012, 10:27:11 pm » |
|
Sto zemlja kasnije udje u EU to joj je suverenitet slabiji..a i drzava ulaskom u EU delegira dobar dio suvereniteta na zajednicu, a uslov opstanka EU je da suverenitet drzava clanica bude sto manji, vezano za to, Hrvatska ce cuvajuci svoje vanjske granice, ispunjavati ce obaveze prema zajednici EU, a nikako cuvanje svog suvereniteta (de facto). De jure suverenitet zavisi od spoja ekonomske i vojne moci, a podrazumjeva neku vrstu nadzora nad kompletnom granicom, uopstalom nisam dovoljno strucan procijeniti suverenitet po tim pokazateljima, ali ako HR ukida timove hitne pomoci (poznata reorganizacija ili kako je moderno restruktuiranje, tj. pruzam ti manje za vecu cijenu) oduzimajuci cjelokupnoj populaciji nesto an sto su decenijama navikli, zasto bi se upustala u rizik trosenja za kracim odlozenim trajanjem.
Starteski interes Hrvatske je odrzati stanovnistvo na otocima koji su vec naseljeni, jer se svaka nesreca na otocima koja zahtjeva helikopteski prijevoz moze tretirati kao vrsta akcije akcija spasavanja na moru. Pa da li je bolje da helikopter za SAR bude stacioniran na nekom otoku sa stalnim stanovnistvom i bude njima blizi nego stradalnicima na moru udaljeniji nekih 15 minuta leta vise, kojih je statisticki na tom dijelu mora manje nego stradalnika u radijusu grupe naselejnih otoka. Pa zar to nije suverenitet pogodovati svom stanovnistu?!
Inace iz baze Divulje uspjesno se pokriva za potrebe hitne medicinske pomoci kompletno podrucje Dalmatinskih otoka i sada cemu novi heliodrom, za koje pokrivanje, koji nadzor.
Sredstva na brodovima civilne plovidbe (oni stradaju u skoro 100% slucajeva) koja uzbunjuju sistem traganja i spasavanja na moru, toliko su usavrsena, dobrijem dijelom povezana koristeci satelite za prijenos signala pogibelji, dijelom spregnuta sa brodskim GPS, dok plovila koja su ogranicena po duzini, deplasmanu, opremi ili necem slicnom, imaju i ogranicenje u podrucju plovidbe pa je i njihovo prisustvo na otvorenom moru statisticki zanemarivo po pitanju pogibelji na otvorenom moru.
Po meni, ukoliko se RH upusti u tako nesto, pa cak i u kombinaciji javno-privatnog partnerstva, ukoliko ulaganje bude vece od vrijednosti koncesije na dobra, biti ce to jos jedna od mnogobrojnih avantura, potpuno nepotrebnih i za neka bogatija vremena.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #85 on: June 24, 2012, 10:32:04 pm » |
|
Samo da se zna, svi životno ugroženi bili su unutar zlatnog sata u bolnici u Gospiću ili Zadru.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
9aplus
razvodnik
Offline
Posts: 88
|
|
« Reply #86 on: June 24, 2012, 10:36:46 pm » |
|
Da, vjerovatno Jesu, prvo vozilo za manje od 6 min.... jer ono sto je radilo danas i radi inače HRZ sa Mi 171 Sh nije HEMS Samo što ćemo kada se nesreća jednom ne dogodi kod Gospića? Istria 052 , pogledati 6 razloga na prvoj stranici pls... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
9aplus
razvodnik
Offline
Posts: 88
|
|
« Reply #87 on: June 25, 2012, 05:00:30 pm » |
|
Veseli i zdravi bili.... Kako je naš Admin nažalost odustao od brisanja čitavog topica e onda eto vam lijepe prilike za još malo "baraže"  Na ovom linku : (2,2 MB PDF, pričekat da se učita) http://helifor.eu/heliblog/wp-content/uploads/2011/11/Pilot-projekt-razvoja-vertikalne-komponente-transporta1.pdfnalazi se skračeni izvod, javno publiciranog dokumenta koji je nastajao tijekom prošle godine. (više autora ali firma jedna) Nakon čitanja možda će barem dijelu palubnih forumaša, biti jasno što sve očekuje 9A u slijedeće 2-3 EU godine i kako smo uludo potrošili zadnjih 15, barem po ovim pitanjima. pozz 9A+ PS sad će on opet "reklama", nije, samo pokušaj prosvjetiteljstva..... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #88 on: June 25, 2012, 06:41:26 pm » |
|
Materijale koje si stavio su već viđeni, sa njima ste hodočastili po ministarstvima ali izgleda ništa. Natrpao si gomilu podataka koje tjeraju vodu na mlin nekakve imaginarne firme koja bi kupila helikoptere ako im država to odmah plati ili potpiše višegodišnji ugovor. Čini mi se da od toga nebu niš jer novca nema bez obzira koliko to bila norma EU. Još dugo će ova država za medicinske letove te za traganje i spašavanje koristiti ruske helikoptere za koje neki posprdno govore da su to teretnjaci. Tretnjaci da ali stvarno dobri i do sada nisu zakazali. Zakazivanja je bilo samo tamo negdje između 2000. i 2003. kada smo bili stvarno oskudni sa resursima ali sada je stavr bitno drugačija. U potpunosti podržavam privanu inicijativu, čak što više ona mora i prevladati, ali ti se javi na natječaj, budi bolji i uzmi posao. Država neka izgradi helidrome pa leti koliko ti volja i to uredno naplačuj. Što se mene tiče helidrom može biti napravljen i na Jabuci.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Online
Posts: 2 176
|
|
« Reply #89 on: June 25, 2012, 06:48:01 pm » |
|
Postovani 9A+,
mislim da je tema interesantna za Palubu kao takva, mogu se javno podastrijeti argumenti, po meni, nepotrebno je u tekst dodavati neke osobne impresije osim golih cinjenice, sto strucnijih argumeta, rasprava na akademskom nivou..
Sto se tice prosvjetitelja, oni su vecinom za zivota bili neshvaceni, pa ako i naginjes k tome, vjerovatno ce tvoja djeca ili unuci za to saznati i biti ponosni na tebe..
Zelim ti ugodno druzenje na Palubi i da svojim nacinom pisanja privuces sto vise sugovornika!
Posto sam poslom vezam za letenje helikopterima vec godinama, nije mi jasno kakve veze imaju "Floating devices" i dvomotorni helikopteri koji bi trebali prelijetati Jadran. I jedno i drugo povecavaju sigurnost letenja odnosno spasavanja ukoliko dodje do pada letjelice i se odrzi na povrsini plutajuci na splavi u slucaju prisilnog kontroliranog spustanja. Znacajnije je jeftinije ugradnja splavi na nogama helikoptera od dvomotorca i to ne moze biti argument za Palagruzu, da kao spalvi ne trebaju jer ce moci dvomotorac letjeti. Pa Mi-8 preleti Jadran (ali ne i jadrana2) bez ikakvih problema i bez dodatnih rezervoara.
U krizi se mnogi ponosi suvereniteta rasprodaju (recimo Madjarska bi se rado rijesila svojih Grippena-vidi topis na Palubi).
Mozete li ovdje izvesti cost/benefit analizu za komercijalni program koristenja heliodroma Palagruza ili feasibility studiju (skracenu) za povecanje drzavnih prihoda vezano za korisnost izgradnje heliodroma Palagruza jer bi se npr. od svake prodane karte za Plagruzu ili ostvarenog nocenja ili bilo kog drugog prihoda time punila drzavna kasa bilo od ostavrenog izvoza usluga. Imate lis studiju utjecaja na okolis, u kojoj bi mjeri koercijalno koristenje aerodroma stetilo odrzivom razvoju mikro sredine? U mjeri ostvarivanja prihoda u odredjenom vremenskom razdoblju, trebalo bi racunati na drzavnu podrsku pa bi i time startna pomoc iz fondova EU bila dobrodosla.
Vjerujem da bi i ostale ucesnike koji prate ovaj topic an Palubi zadovoljio Vas odgovor u tom pravcu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
