PALUBA
March 21, 2019, 06:31:03 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 [5]   Go Down
  Print  
Author Topic: Švedski obalno osmatrački radar 9KR-409  (Read 30586 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 814


« Reply #60 on: December 14, 2014, 10:02:22 pm »

Samo jedno potpitanje za stručnjake, povodom Ćirove tvrdnje od malopre, da niko u bivšoj Yu nije napravio radar, jer za tim nije bilo potrebe, niti je bilo tehnološke zrelosti i znanja za tako nešto.

Ko je napravio osmatrački radar Fruška Gora OAR-M61? Je li to strani proizvod ili je naših ruku delo?
Mislim da nisam pogrešio ime, ali sam siguran da se tako nešto koristilo u JRM. Verovatno u obalskoj artiljeriji.

Izvinite za off topic!
« Last Edit: December 14, 2014, 10:13:37 pm by lovac » Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #61 on: December 14, 2014, 10:22:04 pm »



OAR M-61 je proizveden u preduzeću Rudi Čajavec na osnovu licencne dokumentacije koja je 1958. godine dobijena od francuske kompanije Thomson. Na osnovu dobijene licencne dokumentacije urađena je 1958. godine u VTI naša dokumentacija po kojoj je 1961. godine otpočela serijska proizvodnja.

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,13656.msg112507.html#msg112507

To je licencni radar i nikako se nemože smatrati vlastitom proizvodnjom, već tipičnom sklapačinom.
Logged
radarista_ns
mornar
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #62 on: December 14, 2014, 10:41:54 pm »


Samo polako, da vidimo....

Na slici 023 je telefonska stolna centrala. Mislim da je Iskrina, ako se ne varam.
Na slici oo4 su Kt i Vkt radio primopredajnici, ruske proizvodnje.
Na slici 003 su razni također radio prijemnici strane proizvodnje.
Na slici 016 su relejni uređaji, jugoslovenske prizvodnje, nemogu se sjetiti sad čije. Imala ih je cijela JNA.
Na slici 015 su antene relejnih uređaja.
Na slici 021 su komplet teleprintrski radio uređaji EI niša kao proizvođača.

Svi ti uređaji su bili pod odjeljenjem veze, ali je korisnik bilo odjeljenje OROST-a.


Zeleo sam da izbegnem da stavljam fotke bez znanja osoba koje se vide na njima, ali hajde... Ovo je jedna od poslednjih (24 ukupno) fotografija sa negativa, zao mi je sto ih nisam napravio vise... ali i ovo je bilo "opasno" tada. Ovde se mozda malo jasnije vide uredjaji, to plavo (lici na taster) je u stvari neka vrsta kratkospojnika, danasnjim recnikom receno (vire dve iglice i utakne se u dve rupe, odmah ispod je bio taster za poziv). Iako nisam bio u toj sluzbi, znao sam gde treba utaknuti za poziv za Novi Sad, pokazali su mi da to uradim sam jer sam im dosadio. Dobio sam nekog operatera u NS i izdiktirao mu svoj kucni broj.


* 000017.JPG (962.93 KB, 861x1200 - viewed 166 times.)
Logged
radarista_ns
mornar
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #63 on: December 14, 2014, 10:54:56 pm »



OAR M-61 je proizveden u preduzeću Rudi Čajavec na osnovu licencne dokumentacije koja je 1958. godine dobijena od francuske kompanije Thomson. Na osnovu dobijene licencne dokumentacije urađena je 1958. godine u VTI naša dokumentacija po kojoj je 1961. godine otpočela serijska proizvodnja.

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,13656.msg112507.html#msg112507

To je licencni radar i nikako se nemože smatrati vlastitom proizvodnjom, već tipičnom sklapačinom.

To je bio "cevni" radar, ormani sa elektronikom licili su na staklene vitrine, odnosno bilo je puno prozora kroz koji su se videle staklene cevi koje su znale itekako da zavarnice i pravile male munje... Samo jedan displej je bio u kabini, za razliku od KR-a na kom smo imali kuglicu koja je, kao danasnji dzojstik, pomerala kruzic na ekranu (kada se poklopi sa objektom jednostavno se na dva displeja procita ugao i daljina, sve na dve decimale koliko se secam), ovaj OAR je imao neke krugove koji su bili podeljeni na po 5 kilometara. Imali smo tablicu pored sebe i to pretvarali u nauticke milje. Svakih 10 minuta javljali poljskim telefonom podatke centru u Kumboru... tamo su na planseti spajali tacke. Kada smo radili na OAR to je bila katastrofa, sve je islo u cik cak. Ali kada smo radili na KR-u bilo je precizno.
Logged
vitez koja
Stručni saradnik - istorija
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 544



« Reply #64 on: December 15, 2014, 08:12:47 pm »


Samo polako, da vidimo....

Na slici 023 je telefonska stolna centrala. Mislim da je Iskrina, ako se ne varam.
Na slici oo4 su Kt i Vkt radio primopredajnici, ruske proizvodnje.
Na slici 003 su razni također radio prijemnici strane proizvodnje.
Na slici 016 su relejni uređaji, jugoslovenske prizvodnje, nemogu se sjetiti sad čije. Imala ih je cijela JNA.
Na slici 015 su antene relejnih uređaja.
Na slici 021 su komplet teleprintrski radio uređaji EI niša kao proizvođača.

Svi ti uređaji su bili pod odjeljenjem veze, ali je korisnik bilo odjeljenje OROST-a.


Zeleo sam da izbegnem da stavljam fotke bez znanja osoba koje se vide na njima, ali hajde... Ovo je jedna od poslednjih (24 ukupno) fotografija sa negativa, zao mi je sto ih nisam napravio vise... ali i ovo je bilo "opasno" tada. Ovde se mozda malo jasnije vide uredjaji, to plavo (lici na taster) je u stvari neka vrsta kratkospojnika, danasnjim recnikom receno (vire dve iglice i utakne se u dve rupe, odmah ispod je bio taster za poziv). Iako nisam bio u toj sluzbi, znao sam gde treba utaknuti za poziv za Novi Sad, pokazali su mi da to uradim sam jer sam im dosadio. Dobio sam nekog operatera u NS i izdiktirao mu svoj kucni broj.


120 kanalni stacionarni uredjaj V-120. Koliko me secanje sluzi, proizvodila ih je Iskra Kranj...
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #65 on: December 15, 2014, 09:50:28 pm »


Zeleo sam da izbegnem da stavljam fotke bez znanja osoba koje se vide na njima, ali hajde... Ovo je jedna od poslednjih (24 ukupno) fotografija sa negativa, zao mi je sto ih nisam napravio vise... ali i ovo je bilo "opasno" tada. Ovde se mozda malo jasnije vide uredjaji, to plavo (lici na taster) je u stvari neka vrsta kratkospojnika, danasnjim recnikom receno (vire dve iglice i utakne se u dve rupe, odmah ispod je bio taster za poziv). Iako nisam bio u toj sluzbi, znao sam gde treba utaknuti za poziv za Novi Sad, pokazali su mi da to uradim sam jer sam im dosadio. Dobio sam nekog operatera u NS i izdiktirao mu svoj kucni broj.


120 kanalni stacionarni uredjaj V-120. Koliko me secanje sluzi, proizvodila ih je Iskra Kranj...


Bravo " vitez koja ",  

Kad smo već kod ovih stacionarnih uređaja, da kažem još koju.... Wink  Naime, ja nisam čovjek iz sfere veza, ali sam bio prinuđen da se
upoznam s nekim stvarima prilikom unstalacija Stine Jadran na Vojno pomorskom vojištu. Za komunikaciju unutar Stine Jadran korišteni su upravo ovakvi stacionarni sistemi, koji su se naslanjali na kablovsku infrastrukturu "Neptun". Tamo gde nije postojala kablovska mreža, to se nadoknađivalo relejnim prenosom.  Prenosni kanali su bili tzv. "četvorožični", što se obezbeđivalo krajnjim priključcima u sklopu stacionarnih uređaja.

Morali su biti posebno podešeni za Stinu, sa vrlo malin nivoom šuma kao i mogućnošću prenosa relativno velikih brzina signala. U radu su se pokazali dosta dobro i vrlo žilavo. Kasnije, instaliranjem Stine Jadran i modificiranjem KR radara, podaci sa radara su se autumatski prenosili
upravo ovakvim kanalima i ovim uređajima prema centru u salama OSOJ-a.
« Last Edit: December 15, 2014, 10:00:25 pm by ORIĆAREB » Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 650



« Reply #66 on: December 15, 2014, 11:33:25 pm »

Bojim se da mešamo pojme kao što su stacionarni sistemi, sa multipleksnim sistemima, prenosni kanali sa prenosnim sistemima. Možda se nekada koristila drugačije "poimenovanje".

Ako me sečanje ne vara, ovi analogni sistemi su bili vrlo modularni. Imao si kanalne kartice koje su mogle biti ili telefonske (400-2400 Hz) ili data kartice (kod pcm do do max 64k). Posle multipleksnih kartice, generalno si imao linijske kartice (radio, klacični kabel ili koax).

Sve ožicenje po back panelu radilo se 4-žično (4 žilna E&M signalizacija Wink ) ali se najčešče se koristilo 2 žice ako se kačio klasični analogni telefon ili 4 kada se kačio prenos podataka.

Ove data kartice ili bolje rečeno prenos podataka bio je vrlo osetljiv na nivoje, pa se trebalo voditi računa o njima, te se kod priključivanja koristio osciloskop, da se vidio izlazni signal, te se preko jumpera na kartici podešavao nivo (pull-up ili pull-down upori (resistorji)).

Iskra Elektro zveze iz LJ radila je radiske sisteme, dok je IskraTel iz KR radila centrale (i prodavala siemenskove multipleksere). Wink


Dobar OT napravili, ali se i razčiščavaju stvari oko roda veze Wink
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #67 on: December 16, 2014, 09:04:27 am »


Bojim se da mešamo pojme kao što su stacionarni sistemi, sa multipleksnim sistemima, prenosni kanali sa prenosnim sistemima. Možda se nekada koristila drugačije "poimenovanje".

Ako me sečanje ne vara, ovi analogni sistemi su bili vrlo modularni. Imao si kanalne kartice koje su mogle biti ili telefonske (400-2400 Hz) ili data kartice (kod pcm do do max 64k). Posle multipleksnih kartice, generalno si imao linijske kartice (radio, klacični kabel ili koax).

Sve ožicenje po back panelu radilo se 4-žično (4 žilna E&M signalizacija Wink ) ali se najčešče se koristilo 2 žice ako se kačio klasični analogni telefon ili 4 kada se kačio prenos podataka.

Ove data kartice ili bolje rečeno prenos podataka bio je vrlo osetljiv na nivoje, pa se trebalo voditi računa o njima, te se kod priključivanja koristio osciloskop, da se vidio izlazni signal, te se preko jumpera na kartici podešavao nivo (pull-up ili pull-down upori (resistorji)).

Iskra Elektro zveze iz LJ radila je radiske sisteme, dok je IskraTel iz KR radila centrale (i prodavala siemenskove multipleksere). Wink


Dobar OT napravili, ali se i razčiščavaju stvari oko roda veze Wink

Boža, da previše ne širimo priču....

Prije ulaska u kanal svaka linija je imala liniski modem između podsistema Stine Jadran i kanala Stacionarnog sistema veze. Stime je
u suštini obezbeđen analogni signal tako da nije bilo potrebe za posebnim data karticama, koje pominješ. Ostalo što pominješ
stoji. Eto tako...... Wink

A da, kanali su bili četvorožični da bi stime bilo omogućeno istim kanalom i prijem i predaja. (ful dupleks, ako se nisam zaje... pravilo Grin ).
Logged
vitez koja
Stručni saradnik - istorija
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 544



« Reply #68 on: December 16, 2014, 10:09:42 am »

Samo da dodam...

Ovi visekanalni V-120 su isli na relejni sistem SMC-1306B...

O V-120 i SMC-1306, necemo nista vise, da ne bi kvarili temu.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #69 on: December 16, 2014, 10:25:21 am »

Samo da dodam...

Ovi visekanalni V-120 su isli na relejni sistem SMC-1306B...

O V-120 i SMC-1306, necemo nista vise, da ne bi kvarili temu.

"...koja", samo napred. Sve je korisno, pogotovu, što niko na Palubi nije dosad ni slova priložio o vezama u JRM.
Ja sam malo kroz par tema pomenuo neke stvari, ali ja nisam vezista po struci. Priloži svoja saznjanja, pa će mo
na kraju ovo sve pobaciti u temu o OSOJ službi jer ovo sve tamo pripada.

Mislim da je dobro što ovo pokrenusmo uz slike ovog momka radariste kao ilustracija tehnike u to doba u JRM.
Pogotovu što je ta tehnika bila identična na svim čvoritima duž Jadrana.
Logged
Perun
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 720


« Reply #70 on: December 24, 2015, 04:16:58 pm »

zna li netko kakva mu je bila otpornost na ometanje
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 166


« Reply #71 on: December 24, 2015, 04:29:11 pm »


S obzirom da je radar Ericssonov, tj. švedski, za ono vreme bi trebalo da je imao visoku otpornost na ometanje, jer su Švedi imali neograničeni pristup najnovijim dostignućima, bez ograničenja. Da li je to proveravano, ja ne znam.
Logged
radarista_ns
mornar
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #72 on: December 24, 2015, 05:18:36 pm »

Radar je bio PHILIPS, ne Ericson. Radio sam na njemu kao operater otprilike 6 meseci, od novembra 1982. do pocetka juna 1983. godine. Ne znam koliko je bio otporan na smetnje i na kakve tacno smetnje mislis... Imao je filtere koji su otklanjali smetnje, tj. šumove, koji su se javljali usled kise ili nemirnog mora. Filteri su bili na komandnoj tabli, po tri tastera na kojima je, na srpskom pisalo "MORE 1", "MORE 2", MORE 3", odnosno "KIŠA 1", "KIŠA 2", KIŠA 3" i pritisnes sta je potrebno. Takodje, antena je imala promenljivi nagib, kontrola nagiba (taster i mali instrument koji je pokazivao nagib nalazili su se na konzoli na pomoćnom displeju koji se ne vidi na slikama). Nalazili smo se na oko 500m nadmorske visine (brdo Obosnik u Boki Kotorskoj) a jedno kraće vreme na Rtu Oštro (Prevlaka) a to je bilo znatno niže - nagib antene se podesi prema potrebi. Još da dodam i da je imao mogućnost sektorskog osmatranja, to znači da se izbegavalo zračenje 360 stepeni - ugao osmatranja je bio predefinisan tasterima na nekoliko vrednosti (mislim 180, 90, 45 i slicno) a podešavala se samo sredina ugla (isprekidana linija na ekranu se pomerala po krugu i ona je označavala sredinu ugla, isečka, osmatranja).

Na priloženim fotografijama se vidi glavni pokazivač i zumirano, koliko sam bolje mogao, deo konzole sa tasterima za sektorsko osmatranje i deo sa tasterima sa smetnje MORE i KIŠA. Ne vidi se dobro nažalost a bilo je lepo urađeno - tasteri su bili crni ali i poluprovidni za zelenom diodom ispod koja je označavala šta je bilo uključeno.

Domet se podešavao na 60,30,15 i 7.5 milja.

Interesantno je da je, kod izbora najmanjeg dometa, ceo displej pokazivao ono što "vidi" radar u prečniku 7.5 milja, odnosno odabrani objekat se nalazio u centru ekrana (objekat se označavo tako što se kružić na ekranu, pomoću naročitog loptastog džojstika dovede do njega tako da je objekat u centru tog kružića). Objekat, odnosno obrisi trupa broda, su se iscrtavali na ekranu isprekidanim linijama a svaka linija je predstavljala jedan "zrak" koji ga je "pogađao". Kod daljina 60,30 i 15 milja slika je bila uobičajena - radar u centru i linija koja kruži 360 stepeni.





* 000009.JPG (870.15 KB, 2137x1535 - viewed 148 times.)

* 000002.JPG (862.49 KB, 2137x1535 - viewed 160 times.)

* 000007.JPG (787.77 KB, 2137x1535 - viewed 140 times.)

* sektor.jpg (109.94 KB, 330x260 - viewed 1073 times.)

* smetnje.jpg (71.21 KB, 293x192 - viewed 1078 times.)
Logged
radarista_ns
mornar
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #73 on: March 07, 2019, 09:15:39 pm »

Jedan snimak OROST-a OBOSNIK,

https://youtu.be/y9daGI9Fz6I?t=474

link je podešen na početak dela snimka sa radarskom stanicom.
Logged
Pages:  1 2 3 4 [5]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 24 queries.