PALUBA
March 28, 2024, 06:08:54 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Vezba pontonirskih jedinica vojske kraljevine Jugoslavije kod Čukarice 1940  (Read 11844 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« on: July 11, 2012, 11:35:55 am »

Link na zanimljiv snimak ove vežbe u koloru na sajtu youtube.Bio je prisutan i prestolonaslednik Kralj Petar II.
Zanimljivo je da su bili opremljeni gumenim čamcima sa vanbrodskim motorima pa će kolegama koji se bave mornaricom biti posebno zanimljivo.


« Last Edit: August 14, 2016, 06:51:01 pm by KUZMA®, Reason: sredjen YT link » Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #1 on: July 11, 2012, 05:02:32 pm »

 
Bio je prisutan i prestolonaslednik Kralj Petar II.


  Prestolonaslednik, kasnije Kralj Petar II.

 Verovatno si na takav sklop rečenice mislio? Nemože se biti i jedno i drugo, zar ne!?
« Last Edit: August 14, 2016, 06:52:13 pm by KUZMA® » Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #2 on: July 11, 2012, 05:48:23 pm »

Naravno da ne može biti i jedno i drugo, desi se greška u postu... šta ćeš. Ja srećom nemam ograničenje u vremenu izmene posta tako da mogu i naknadno da izmenim grešku u postu. Smiley
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #3 on: July 11, 2012, 07:28:43 pm »

Stariji Palubarci sjecaju se ovog filma u crno-bijeloj tehnici ali u duljem trajanju. (ali koji je topik???)
Vanbrodski motori su vjerojatno njemacki (?); njemacki pontonirci koristili su se slicnima ili istima.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #4 on: July 11, 2012, 07:48:01 pm »

Njemački je. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* sturmbootmotor 39.jpg (65.63 KB, 1193x826 - viewed 311 times.)
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #5 on: July 11, 2012, 08:26:08 pm »

Kilezr,
 laugh dobra primedba, molim neka neko ko moze ispravi.

Mislim da je post-link stavljen na pravo mesto.Snimak u boji iz tog perioda je vise nego retkost.
A pitanje o vanbrodskom motoru i "gumenjaku" je dobra ilustracija da vojska iz tog perioda nije bas bila toliko lose opremljena i zaostala kako to inace predstavljaju istoricari.Verovatno su i camac i motor nemackog porekla.Ako je avijacija duzila Bf-109 sto i inzenjerci ne bi duzili nemacku robu.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #6 on: July 11, 2012, 09:56:05 pm »

Stariji Palubarci sjecaju se ovog filma u crno-bijeloj tehnici ali u duljem trajanju. (ali koji je topik???)
Vanbrodski motori su vjerojatno njemacki (?); njemacki pontonirci koristili su se slicnima ili istima.
Поставио сам га прошле године у теми о Шкоди Ш-И-Д, и он је био у боји, али је видео склоњен
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5965.msg153427#msg153427
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #7 on: July 11, 2012, 10:26:28 pm »

Војска Краљевине Југославије је генерално била лоше опремљена. То што су на овој вежби приказани релативно модерни гумени чамци и ванбродски мотори не значи да их је имала свака таква јединица. Није их имала. Мој отац је био подофицир у инжињерији ВКЈ (1.пионирски пук у Нишу). Осим класичног ручног алата и неколико камиона практично нису имали ништа друго. Све се заснивало на ручном раду.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #8 on: July 12, 2012, 02:58:37 am »

Koliko se sjecam, Brka je postavio tu duzu varijantu filma
   
Re: Jugoslovenska kraljevska vojska dokumentarci
« Reply #3 on: August 30, 2011, 12:12:52 pm »
   Reply with quoteQuote
Znam da su neke fotografije iz ovog dokumentarca vec objavljene na Palubi ali za ceo film nisam siguran  Huh?. Kvalitet je prosto neverovatan za ono vreme.
________________

ali je isto tako udaljen.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #9 on: July 12, 2012, 07:10:10 am »

Мој отац је био подофицир у инжињерији ВКЈ (1.пионирски пук у Нишу). Осим класичног ручног алата и неколико камиона практично нису имали ништа друго. Све се заснивало на ручном раду.


Pa pionirci ni danas nemaju ne znam kakvu opremu u odnosu na neke druge spcijalnosti inzinjerije.Osim rucnog alata sada imaju poneki minopolagac star vise od 50 godina, imaju nesto zastitnih odela nesto, od sredstava za elektricno paljenje eksploziva i motorne ili pneumatske busace za rad u kamenu (mislim da busaci pre rata nisu postojali).
Generalno gledano opremljenost inzinjerije se ne moze ceniti samo prema jednoj specijalnosti posto tu postoje veoma velike razlike u potrebama za TMS-om. E sad kada bi znali kako su bile opremljene druge pontonirske jedinice onda bi mogli da kazemo nesto vise o opstoj opremljenosti pontonirsih jedinica.
Koliko sam uspeo da se informisem u literaturi same pontonirske jedinice VKJ u opremi nisu nesto zaostajale za drugim vojskama ali takodje trebalo bi znati da je tek po zavrsetku II sv. rata doslo do velikog napretka u izradi pontonirskih sredstava iako je neposredno pre rat uvedeno nekoliko revolucionarnih pontonirskih i amfibijskih TMS (most Bejli,plivajuci tenkovi, Schwimmwagen...) Prakticno period izmedju dva rata je prvenstveno iskoriscen za motorizaciju postojecih sredstava.

Oni koji su bili u vojsci ipak vrlo dobro znaju da se na vezbe gde ce prisustvovati  "oni odozgo" uvek iznosi najbolje, najispravnije, najlepse...

P.S

Mozda ce nasi strucni saradnici (istoricari) imati malo vise podataka o opremi inzinjerije VKJ posto u literaturi koja mi je dostupna o tome gotovo da nema nista. Mozda poneka rec, onako usput.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #10 on: July 12, 2012, 09:35:05 pm »

Па има и те како разлика одна и сада. Тада је цели пук, (око 1500 људи) био "пионирски". Само крамп и ашов. Ти пукови су била главнина инжињерије. Данашњи инжињеријски батаљони су понајмање "пионирски". неко од учесника је (на основу гледања филма) оценио стање у инжињерији рекавши да можда и није било тако лоше. Дакле, стање опремљености техником је било више него лоше. Ја преносим оцену мог покојног оца који је тамо службовао као професионални подофицир.  Дословце је говорио "радило се на примитиван начин". Могу ти препричати и друге ствари као на пример - зими су војници углавном отпушатни кућама (по неколико месеци) како би се штедело на храни. Стручна обука се изводила само кроз рад који се углавном сводио на физички рад. Када није било радова обуке није ни било, осим страже, пожарства и уређења круга. Са друге стране говорио је о солидном знању официра и подофицира, као и знатном ангажовању војника на одслужењу војног рока а који су били инжињери и техничари из цивилства за послове пројектовања путева, мостова и утврђења (што су најчешће радили).
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #11 on: July 13, 2012, 08:59:27 am »

Razumem u potpunosti sta si hteo reci Dzumba a eventualni nesporazum je nastao  kod termina PIONIRSKI.  U danasnje vreme jedinice koji u svom nazivu imaju prefiks PIONIRSKI su namenjene miniranju, razminiranju, rusenju.. Iz prethodnog posta zakljucak je da su pionirske jedinice pre II sv.rata bile jedinsten naziv za inzinjeriju(sa izuzetkom pontoniraca) te su zbog toga bili angazovani i na zadacima kao sto su izgradnja puteva i mostova. Danas je to zadatak putnih i mosnih jedinica koje poseduju odredjenu mehanizaciju.  Ipak mislim da se u to vreme nije moglo ocekivati da se tokom radova na izradi putava I mostova koristi neka masinerija kao sto su dozeri, utovarivaci, valjci posto je proizvodnja takvih masina u Jugoslaviji pocela posle rata. A mislim da su te masine retkost bile I u drugim vojskama sveta.
Kao sto sam cini mi se vec pomenuo u osnovi ni danas pionirski vod ili ceta (bataljone nemamo to je sigurno) nema neku posebnu tehniku. Mozda su sada krampovi i lopate nesto aerodinamicniji pa je manji otpor vazduha kada se zamahne, svakako su kamioni savremeniji (iako su mnogi po godinama blizi tom predratnom periodu nego danasnjem vremenu).  Druga prica je sa putnim I mosnim jedinicama .

Ovo sam morao da prokomentarisem.
Па има и те како разлика одна и сада. Тада је цели пук, (око 1500 људи) био "пионирски". Само крамп и ашов. Ти пукови су била главнина инжињерије. Данашњи инжињеријски батаљони су понајмање "пионирски".


onda je puk imao oko 1500 ljudi a u relativno bliskoj istoriji brigada je imala 400-500 ljudi

Quote
еко од учесника је (на основу гледања филма) оценио стање у инжињерији рекавши да можда и није било тако лоше. Дакле, стање опремљености техником је било више него лоше.

Na osnovu gledanja filma samo mogu da zakljucim da stanja u pontonirskim jedinicama i nije bilo toliko lose ali ponavljam da je uvek bili u uvek ce biti da se za ovakve nastupe bira najbolja i najispravnija tehnika i najobucenije ljudstvo.

Quote
Ја преносим оцену мог покојног оца који је тамо службовао као професионални подофицир.  Дословце је говорио "радило се на примитиван начин".


Ne sumnjam u ovo ali kako znamo da je nesto primitivno? Tako sto probamo nesto drugo i vidimo da je bolje i lakse. Prvi racunar je npr. bio veoma primitivan - sada vece mogucnosti ima najprostiji mobilni telefon nego prvi racunari ali u tom trenutku to je bilo sve samo ne primitivno, Taj status je dobio pojavom novih tehnologija koje su omogucile brzi, laksi, precizniji rad ali I kompaktniji dizajn.

Quote
Могу ти препричати и друге ствари као на пример - зими су војници углавном отпушатни кућама (по неколико месеци) како би се штедело на храни.

Koliko se secam ne tako davno je bila vest (preneta je i na Palubu) za jednu vojsku iz okruzenja kako planira da uradi nesto slicno a isto tako jedna vojska je radi ustede redovnim vojnicima odobravala vikend odsustva i do 50% brojnog stanja

Quote
Стручна обука се изводила само кроз рад који се углавном сводио на физички рад. Када није било радова обуке није ни било, осим страже, пожарства и уређења круга.

Strucna obuka u novije vreme je prvenstveno zavisila od finansija tako da i nema neke poseben razlike u tom delu. Primera radi - u SVS KoV i VA smer inzinjerija planom i programom je bilo predvidjeno da se kroz prakticnu obuku nauci izrada drvenog mosta. Vec 20-ak i vise godina unazad ni jedna generacija koja je izasla iz te skole to nije radila zbog nedostatka sredstava. Naravno to su posle "potpuno strucno osposobljene" staresine. Kao kada bi neplivace obucavali na nekoj livadi i rekli im : Zamislite da je ovo voda....
Naravno sto  se tice obuke vojnika I u vreme kada sam radio obucenost za osnovni VES je zavisila od toga kakav je komandir voda. Pa tako ima slucajeva da komandir voda ne izvodi obuku na poligonu zato sto pada kisa, ili duva vetar ilije vrucina. A komandir drugog voda izvodi obuku u svim vremenskim prilikam ai neprilikama.

Quote
Са друге стране говорио је о солидном знању официра и подофицира, као и знатном ангажовању војника на одслужењу војног рока а који су били инжињери и техничари из цивилства за послове пројектовања путева, мостова и утврђења (што су најчешће радили).

Oni su radili puteve i mostove pa makar i rucno - gasenjem inzinjerijske brigade u VS tako nesto se i pored silne tehnike svelo na statisticku gresku.


I na kraju, ovo je ipak pontonirska jedinica  koja bez tehnike nema nikakvu svrhu postojanja, a putevi i msotovi su se kroz istoriju gradili na razne nacine pa i krampom i lopatam ali i masinski.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #12 on: July 13, 2012, 10:52:58 am »

Evo tog filma u trajanju od 13:43

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/wEJdUOFT5J4?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #13 on: July 13, 2012, 12:29:06 pm »

Ako me oko ne vara zanimljivo je da raspored boja i oblik maskirnih šara na Tanketi neodoljivo podseća na maskirnu šaru za uniformu M-93.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #14 on: July 13, 2012, 12:31:39 pm »

Takođe vidi se i šarolikost u šlemovima.Jedni duže stari tip "Hadrijan" a drugi "Čačak" M1935.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 22 queries.