PALUBA
March 28, 2024, 04:37:22 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 73   Go Down
  Print  
Author Topic: Granične jedinice  (Read 519885 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #30 on: September 28, 2012, 12:23:15 pm »

Zicane prepreke (bilo elektrificirane ili ne), minsko-eksplozivna polja, geofonske uredjaje i meki pojasi se postavljaju po potrebi i po naredjenju visih vojnih organa. Ukoliko bi postojala potreba za to, sigurno bi dobili naredjenje za postavljanje zicanih i minskih prepreka, kao i geofonskih uredjaja i mekog pojasa, koji bi postavljali vi zajedno sa drugim strucnim (inzinjerskim i minerskim) jedinicama iz pozadine.

Na pitanje zasto je JNA tako cuvala granicu, sam si dao odgovor sa slucajem Miljenko Hrkac.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #31 on: September 28, 2012, 12:26:05 pm »

Quote
U slučaju rata sa Austrijom moje odjeljenje je bilo zaduženo da iz te kućice uzmemo eksploziv te uđemo u teritorij Austrije te miniramo i srušimo jedan most koji se je nalazio sjevero-zapadno od karaule „Ceršak“ oko 3 kilometara.

Koji je tip eksplozivao bio u pitanju i koja je kolicina bila potrebna za obavljanje takvog zadatka? Gde ste imali obuku u rusenju i koliko je ona trajala? Koja ste sredstva za paljenje imali na raspolaganju? Kakav je most bio u pitanju (drumski, zeleznicki...), koji tip konstrukcije (prosta greda, kombinovana greda, resetka..)? Koje je procenjeno vreme potrebno za postavljanje e/p i rusenje mosta?

Sve ovo pitam posto je ocigledno da si vodio neki dnevnik na sta ukazuje navodjenje tacnog dana u sedmici i jos gro drugih detalja sto bi znacilo da verovatno imas i tako nesto zabelezeno.

P.S
Novu opremu niste dobili smao da budete lepi ako vas vide Austrijanci. Niste u kasarni, nemate vojnicki servis u kome bi lako zamenili ostecene delove uniforme itd.
Logged
vojnik graničar
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263



« Reply #32 on: September 28, 2012, 06:16:24 pm »

Za godište (godinu rođenja) je lako izračunati. U to vrijeme se mahom odlazilo u vojsku odmah nakon srednje škole. Dakle imao je 19-20, maksimalno 21 godine.

 Inače Granične jedinice JNA su nasljednik KNOJ-a (Korpus narodne obrane). KNOJ je je ukinut 1953.godine a njegove obveze, u onom dijelu koji se odnosi na zaštitu granice, preuzele su Granične jedinice JNA. U prvo vrijeme je postojala posebna Naredba graničnih postrojbi, ali je i ona kasnije ukinuta pa su granične jednice su predane u nadležnost armijama i kasnije vojišta.

Džumba.
Tako je,sve je točno što si naveo.
I taj "Korpus nareone obrane Jugoslavije" sa tim nam je zastavnik I klase Spasković Radoje odmah poćeo puniti glavu kad smo došli na karaulu "Ceršak".
Pa po sto puta "KNOJ" "KNOJ" "KNOJ", a zanimljivo je kad nam je diktirao  pravilo značenje KNOJ-a kao i "odlike" vojnika graničara , kao: da su hrabri, neustrašivi, snalažljivi, puni samopouzdanja....... itd, a onda bi odjednom prasnio u smijeh zbog toga a mi za njim također.!
« Last Edit: October 15, 2012, 07:56:43 am by KUZMA® » Logged
Hummer
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 73


.


WWW
« Reply #33 on: September 28, 2012, 07:31:57 pm »

Jedno pitanje u vezi karaule
Da li ste imali sprovedenu vodu i kanalizaciju , koliko sam u filmu Karaula primetio oni imaju bunar  Smiley
a u WC-u imaju one kante ili kako vec da ih nazovem sa malo cesmicom i poklopcem na vrhu gde se sipuje voda , posedujem jednu.
Logged
vojnik graničar
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263



« Reply #34 on: September 29, 2012, 09:25:34 am »

Jedno pitanje u vezi karaule
Da li ste imali sprovedenu vodu i kanalizaciju , koliko sam u filmu Karaula primetio oni imaju bunar  Smiley
a u WC-u imaju one kante ili kako vec da ih nazovem sa malo cesmicom i poklopcem na vrhu gde se sipuje voda , posedujem jednu.

Hummer.!
Karaula "Ceršak" V.P. 5457 - granični odsjek Maribor - Slovenija, je izgrađena na moderan način za razliku od one karaule iz filma "Karaula".
Moja karaula "Ceršak" je imala kanalizaciju, vodu koja je dolazila cijevima, tuševe, kotlovnicu za grijanje radijatora a usput i grijanje vode sa kojom bi se umivali, brijali, tušitali....
Ima i gorih karaula od moje a ima i boljih od moje.
« Last Edit: October 15, 2012, 07:57:08 am by KUZMA® » Logged
vojnik graničar
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263



« Reply #35 on: September 29, 2012, 02:32:39 pm »

Quote
U slučaju rata sa Austrijom moje odjeljenje je bilo zaduženo da iz te kućice uzmemo eksploziv te uđemo u teritorij Austrije te miniramo i srušimo jedan most koji se je nalazio sjevero-zapadno od karaule „Ceršak“ oko 3 kilometara.

Koji je tip eksplozivao bio u pitanju i koja je kolicina bila potrebna za obavljanje takvog zadatka? Gde ste imali obuku u rusenju i koliko je ona trajala? Koja ste sredstva za paljenje imali na raspolaganju? Kakav je most bio u pitanju (drumski, zeleznicki...), koji tip konstrukcije (prosta greda, kombinovana greda, resetka..)? Koje je procenjeno vreme potrebno za postavljanje e/p i rusenje mosta?

Sve ovo pitam posto je ocigledno da si vodio neki dnevnik na sta ukazuje navodjenje tacnog dana u sedmici i jos gro drugih detalja sto bi znacilo da verovatno imas i tako nesto zabelezeno.

P.S
Novu opremu niste dobili smao da budete lepi ako vas vide Austrijanci.
Niste u kasarni, nemate vojnicki servis u kome bi lako zamenili ostecene delove uniforme itd.

Kzma.!
Ti si ko višecjevni bacač raketa.
Panika oko VBR-a dok se ne nanišani i ispale sve rakete a onda panika tamo gdje te rekete trebaju pasti he he he.

Nitko od nas sa karaule nije rukovao sa tim eksplozivom niti smo imali obuku za rušenje tog mosta.
Tadašnje stanje između Jugoslavije i Austrije nije bilo „ratno stanje“  tako da nitko nije forsirao našu obuku po tom pitanju ni iz graničnog odsjeka u Mariboru a ni komandir karaule „Ceršak“.
Da je bila situacija ili mi ili oni našlo bi se vremena i za to a JNA je imala iskusnih ljudi koji bi nas i obučili rukovati sa eksplozivom a naj kasnije ako situacija dozvoljava i pošli sa nama na zadatak.
Akciju je trebao voditi komandir karaule "Ceršak" zastavnik I klase Spasković Radoje.
On je tu u selu Ceršak živio i njemu je JNA dala instrukcije i obučila ga za tu akciju.
JNA je imala u vidu rušenje tog mosta i JNA je iz svake generacije koja dođe na karaulu „Ceršak“ osigurali grupu vojnika za rušenje tog mosta, kojeg su oni smatrali vrlo važnim objektom na teritoriju Austrije i koji bi im u slučaju rata predstavljao veliki problem.
Neprijateljske snage bi od tog mosta do grada Maribora vozilima došli za oko 30-ak minuta.
Komandir karaule „Ceršak“ Spasković Radoje nam nikada nije dozvolio vaditi taj eksploziv iz tog „bunkera“ koji se je nalazio u krugu karaule tako da ne znam ni o kojoj se količini radi ni koja je vrsta eksploziva bila u pitanju, kako se je aktivirao taj eksploziv da li sporogorećim štapinom, električnom žicom, satnim mehanizmom ili na neki daljinski način.
Uvijek je govorio da nećemo rukovati sa tim eksplozivom jer ga je bilo strah da mi vojnici taj eksploziv slučajno ne aktiviramo pa se pobijemo.
Most je bio za prijelaz vozila i vodio je prema graničnom prijelazu Šentilj i karauli „Šentilj“, nitko od nas nije dolazio do tog mosta jer da nas vide austrijanci to bi bio veliki međunarodni incident.
Zamisli situaciju da mađarska vojska uđe u Beograd i razgleda mostove po beogradu kao ono mi smo došli samo da vidimo kako dobro izgledaju…
U austriju smo ulazili samo noću, na vlastitu odgovornost, bez znanja komandira karaule a opet ne tako duboko u njihov teritorij jer nikad nisi znao i noću na koga ćeš naići i što se može desiti.

Evo slika mosta i karaule "Ceršak".!!

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kako je most bio građen.!?
Ja sam ga gledao sa krova karaule sa dvogledom znam da je most građen od betona ali druge pojedinosti ne znam ako ikada na internetu pronađem neku njegovu sliku postavit ću je ovdje.
Po pitanju tog mosta komandir karaule je imao instrukcije od JNA o kakvom se mostu radi i kako izvesti zadatak, jer je JNA osigurala eksploziv i grupu vojnika za njegovo rušenje.
Mi vojnici nismo se opterećivali sa tim koliko je vremena potrebno za rušenje tog mosta,  o tome je razbijao glavu komandir karaule Spasković Radoje.
Jednom sam sa osmatračnice sa dvogledom vidio da se kod tog mosta spustio jedan austrijski helikopter.
Ljudi su izišli iz helikoptera i nešto su obilazili oko mosta, što su tražili i radili nemam pojma.

Podaci su mi iz dvije bilježnice koje sam sačuvao iz toga vremena, jednu su moji slučajno bacili kad sam došao kući i u njoj je bilo dosta podataka, događaja, imena, prezimena, adresa….
Uglavnom izgubljeno zauvijek.


* Most 2 za forum 900 x 700.jpg (271.77 KB, 898x697 - viewed 311 times.)
« Last Edit: October 15, 2012, 07:58:25 am by KUZMA® » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #36 on: September 29, 2012, 04:24:34 pm »

Војници-граничари су уствари требали бити група за обезбеђење која штити минера. Да ли је минер требао бити баш командир карауле или неко други питање је, али је врло могуће да је то требао бити баш он.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #37 on: September 29, 2012, 10:25:47 pm »

Dali je to taj most? klik
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #38 on: September 29, 2012, 10:48:52 pm »

Bilo bi tu ohoho "posla". Toliko stupova.....I onda je to bio (isti) siroki most preko kojeg ide autoban. Valjda se pretpostavljalo da ce se u slucaju predvidjenog rata Austrijanci povuci koji kilometar i da most nece biti branjen. Mala setnja i neometano postavljanje sprenga.  Wink
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #39 on: September 29, 2012, 10:51:40 pm »

Koliko se razumem u rusenje i mostove samo jedan nacin bi mozda dosao u obzir da se prema datom objasnjenju most porusi - dovozenjem vozila punog eksploziva na sredinu mosta. Jedan covek to ne moze sam da uradi, ne moze ni odelenje osim ako nije neki mali most a onda cu podsetiti na "Knjigu o Milutinu" gde Milutin pita kakva je to vojska ako ce je jedan potok i jedna srusena cuprija zaustaviti.
Miniranje nije zadatak koji se moze izvrsiti na brzinu za pola sata ili sat. Nije to posao koji se poverava nekom priucenom zastavniku a ako bi prema opisu doslo do takvog sukoba dok stigne inzinjerac dotle ce valjda stici i vojska one druge strane.

Bas i ne verujem u tu pricu kao inace i u mnogo prica koje cujem povremeno a odnose se na sluzenje vojnog roka u JNA.  Kao sto ne verujem da je moj otac bio cetni staresina u JNA iako je bio obican redov, ali on uporno tvrdi da jeste. Kao sto ne verujem da su svi bili ili neki specijalci ili su imali neke posebne supertajne zadatke po drzavu od neprocenjive vaznosti. Tako sam naprimer cuo da je u VJ postojala specijalna inzinjerija cija je namena bila da kada ih jedan pukovnik pozove oni idu na neki zadatak za koji samo oni znaju na mesto koje je za sve tajno osim za tog pukovnika. I tako dalje. Dakle u ovu pricu ne verujem.


Dopuna

Upravo sam saznao da preko tog mosta ide autoput dva smera sa po 2 trake plus po zaustavna sve u svemu sirina 20-25 metara i prema snimku duzine oko 100 metara iznad vode plus jos oko 40 metara na obalama. Obzirom na duzinu verujem da se most nalazi na potporama sto komplikuje logistiku (plovna sredstva za prilaz potpori), produzava potrebno vreme za pripremu i uopste komlikuje rusenje. Imajucio u vidu da je to most na trasi autoputa ideja o rusenju je logicna ali se ovakvi objekti ne ruse slanjem priucenog zastavnika i odelenja neobucenih vojnika.


Fotografija tog mosta odozdo (odakle bi se i postavljao eksploziv) je na ovom linku a ne postavljam je direktno zbog autorskih prava  http://www.flickr.com/photos/58473906@N08/5681551866/in/photostream/


I samo jos jedna stvar koju sam primeto. Ako bi Austrija napala SFRJ potom scenariju ko bi se u trenutku napada nalazio na mostu i gde bi se nalazili granicari sa te karaule? Da li bi uopste mogli da pridju mostu? Ukoliko bi se napad odigrao tako sto bi SFRJ napala Austriju da li bi onda bilo logicno da JNA sama sebe usporava u pokretu rusenjem mosta na pravcu napredovanja?
Logged
KPoV
desetar
*
Offline Offline

Posts: 137


« Reply #40 on: September 30, 2012, 12:44:11 am »

Bas i ne verujem u tu pricu kao inace i u mnogo prica koje cujem povremeno a odnose se na sluzenje vojnog roka u JNA.  Kao sto ne verujem da je moj otac bio cetni staresina u JNA iako je bio obican redov

To uopste nije bila rijetkost, naprotiv cak. Obicni vojnici, ali malo pismeniji, su bile cetne starjesine.
Logged
vojnik graničar
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263



« Reply #41 on: September 30, 2012, 06:59:09 am »

Vojnici-graničari su ustvari trebali biti skupina za osiguranje koja štiti minera.
Je li miner trebao biti baš komandir karaule ili netko drugi pitanje je, ali je vrlo moguće da je to trebao biti baš on.

Džumba.
Sve je bilo u rukama komandira karaule "Ceršak" zastavnika I klase Spasković Radoja.
Rekao sam da je bilo pitanje stani-pani, komanda graničnog odsjeka Maribor bi vjerojatno poslala stručne osobe za taj zadatak da nam pomognu.
Također je za napomenuti da je 24 sata na dan u Mariboru u kasarni "Tone Tomšič" V.P. 8164/20-3, bio u pripravnosti jedan granični vod kojem je zadatak bio da intervenira kad nama ga granici nešto zatreba.
On se je nalazio u objektu pod brojem 2 na slici ispod.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Vjerujem da je JNA dobro znala sa kakvim objektom ima posla i kako to efikasno izvesti.
Moje odjeljenje je tada bilo određeno da sudjeluje na zadatku rušenja tog mosta.

« Last Edit: October 15, 2012, 07:59:19 am by KUZMA® » Logged
vojnik graničar
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263



« Reply #42 on: September 30, 2012, 07:10:18 am »

Dali je to taj most? klik

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Po svim ovim podacima i slikama to bi trebao biti taj most kojeg je moja karaula "Ceršak" V.P. 5457 trebala srušiti.!
Bravo Božo13.!


* Slika mosta 1.jpg (76.06 KB, 625x413 - viewed 349 times.)
« Last Edit: October 15, 2012, 07:59:59 am by KUZMA® » Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #43 on: September 30, 2012, 08:22:40 am »

Osobno smatram da ovakove "konstrukcije" s miniranjem toga mosta - nema nikakve potrebe stavljati na ovaj forum.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #44 on: September 30, 2012, 08:26:35 am »

Zašto srušiti most? Zar nije bilo jednostavnije prošetati se do Austrije i staviti tamo karaulu. Smiley
Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 73   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 23 queries.