Granične jedinice

[vojnik graničar]

@Vojnik graničar, i sam sam radio na albanskoj granici dve godine pa ponešto znam o problematici.
Zbog toga mi je zasmetalo ono "pravdu i nepravdu".

To što ste ponekog puštali da pređe granicu - činili ste krivično delo.

Ne želim da ulazim u dalju polemiku, hvala na objašnjenjima.

Tako je.
Nama je prijetio zatvor od strane JNA   zbog takvog načina rada tj. zog takvog čuvanja granice Jugoslavije.
Ali to je mila majka što se sve radilo na karauli.
Ja se čudim da nitko od klase prije mene, moje klase i klase poslje mene nije završio u zatvoru.
Valjda su nam gledali kroz prste zbog posla koji smo obavljali, težine zadataka tako da smo dobro prolazili.
Jer razlika je mirno u kasarni spavati čitavu noć a razlika je noću biti u sred šume u mraku prepušten sam sebi.

[kukador]

Nama je prijetio zatvor od strane JNA  zbog takvog načina rada tj. zog takvog čuvanja granice Jugoslavije.
Ali to je mila majka što se sve radilo na karauli.
Ja se čudim da nitko od klase prije mene, moje klase i klase poslje mene nije završio u zatvoru.
Valjda su nam gledali kroz prste zbog posla koji smo obavljali, težine zadataka tako da smo dobro prolazili.
Jer razlika je mirno u kasarni spavati čitavu noć a razlika je noću biti u sred šume u mraku prepušten sam sebi.

vojnik graničar,
ja bi želio čitati nastavak.....
Ako može?

[kilezr]

 Vojnik graničar. Rad po Pravilu Granične službe je obezbeđivao upravo "miran san" i vama na " prvoj liniji " odbrane " i nama po dubini teritorije . Čineći prekršaje, odstupajući od Pravila je stvarno dobro što neko nije i poginuo u datim radnjama. Čuj " Bog I Batina" A šta vam je onda bio Z I kl Koga toliko često pominješ? Božji otac? Znači, Zastavnik odradi svoje radno vreme i ode kući. Granica ostaje na " Milost i nemilost " vama, " Bogovima i Batinama"

[oficir neaktivne rezerve]

Mene interesuje sledeće.
Gore su navedena stalna zasedna mesta za koje su posle nekog vremena i vrapci znali.Kao što su mogli tačno da znaju i raspored i vreme prolaska patrola između zasednih mesta i duž okvira od 100 m pojasa širine graničnih kamenova minut gore-dole ali uglavnom tačno.
Da li je bila praksa da se postavljaju nasumična zasedna mesta tzv. "mrtve straže" mimo tog stalno navedenog rasporeda u cilju sprečavanja onih kojima je taj raspored bio dobro poznat.
Ako nije, to onda znači da su lokalni "vodiči" mogli da organizuju prolazak i šverc kao nožem kroz sir a ne dobro čuvanu granicu.
Takođe me interesuje da li su sve patrole imale službenog psa sa svojim vodičem.
Ako se ne varam jedinice granične milicije SSUP-a su pokrivale unutrašnji deo izvan pojasa od 100 m, da li je bilo redovne koordinacije-razmene podataka o kretanju i zadržavanju lica u tom području između jedinica granične milicije SSUP-a i graničnih jedinica JNA.Možda bi i Džumba to mogao malo da pojasni.Kao i koordinaciju između graničnih jedinica i organa bezbednosti JNA i službi RDB.
Dakle moje pitanje je da li je bezbednost granice pokrivana koordinacijom i učešćem pripadnika više resora i službi celokupnih oružanih snaga SFRJ ili je svako sejao po svom ataru pa posle ko šta požanje.

[vojnik graničar]

vojnik graničar,
ja bi želio čitati nastavak.....
Ako može?

Kukador.!
Znam ja da ima ljudi na ovome forumu koje zanima "Prva crta obrane Jugoslavije".
Samo mi nemojte postavljati puno pitanja to me satare.
Može 1 - 2,  više nemojte, jer ja tražim ona pitanja koja su kraća i na koja mogu brže odgovoriti za nešto opširnije treba puno vremena a onda zapostavljam druge pa neke i preskočim i to vodi tome.
Uglavnom bit će još o životu pripadnika graničnih jedinica JNA.
A ovo što je napisao Boro Prodanić za mene gdje kaže:
 "To što ste ponekog puštali da pređe granicu - činili ste krivično delo."
Za ostalo kad budem pisao mislim da će me razapeti preko ovoga foruma kad vidi što smo radili.
Naj kasnije nije to bilo potrebe ni napominjati jer ja to znam a znaju to i ostali članovi foruma.

Dana 4.10.2012. god. oko 12:00 sati na Hrvatskoj televiziji je bila jedna emisija koju je vodio poznati novinar Goran Milić,  koji je emisiju snimio u Australiji sa ljudima koji su otišli u tu zemlju za boljim životom.
Milić je pronašao jednog Rumunja i sa njime snimio razgovor.
Rumunj kaže: "U Rumunjskoj nije mogao raditi i zaraditi te nešto postići u životu.
Uzeo je svoje stvari koje su mu stali u rusak i tad je preplivao Dunav te tako ilegalno ušao u Jugoslaviju.
Zatim je putovao kroz Jugoslaviju i došao je do Slovenije.
Tada je ilegalno preko granicu ušao u Austriju.
Tu je radio a poslije kad je zaradio nešto novca zatražio je i dobio vizu za Australiju.
Kaže Rumunj, ja nisam znao ni riječ engleskog jezika.
Evo sada sam radom ostvario svoj san te sam vlasnik hotela vrijednog 1,3 milijona australskih dolara.
Pita ga novinar Goran Milić, recite mi gledan Hrvate koji imaju svoje firme po australiji stavljaju u firmama na vidljivom mjestu Hrvatsku zastavu a ovdje u tvom hotelu ne vidim Rumunjsku zastavu.
Odgovor je bio kratak za Rumunjsku me ništa ne veže sve u životu što sam ostvario je ovdje u Australiji".

Boro Prodaniću, koliko sam ja tako ljudi zavio u crno samo zato što su htjeli otići negdje gdje ih je čekala bolja budućnost.
Vojska, JNA, nema milosti prema takvim ljudima ali zato vojnici imaju priliku i takve stvari ispraviti (kad ih nitko ne vidi) dati priliku nekome za bolji život.
Jugoslavija sa tim ništa ne gubi, a ljudi mogu ostvariti svoj životni san uspjeti u stranoj zemlji kad ne mogu u svojoj zemlji.
Za te ljude koji su tražili bolji život mi smo bili u tim šumama kao Robin Hud modernog vremena.

[ssekir75]

ako mene secanje ne vara rece da je samo par stotina metara dalje bio granicni prelaz sentilj. niko mu nije branio da ide tamo, ko i mnogi sto su otisli legalno iz ove zemlje (sfrj)

[kilezr]

 " Robin Hude" zakoni se donose da se poštuju i primenjuju. Kada dolazi do kršenja zakona to bi trebalo da se sankcioniše. Uzimanje zakona u svoje ruke bi dovelo do anarhije, ko brže potegne, ko je jači na megdanu.Opet kažem da ste činili krivično delo za koje je sledila kazna uzimanjem zakone u " svoje ruke" ma koliko te pobude bile " humanističke".Uostalom, put u propast je popločan dobrim željama.

[Kuzma®]

vojnik graničar,
ja bi želio čitati nastavak.....
Ako može?

Kukador.!
Znam ja da ima ljudi na ovome forumu koje zanima "Prva crta obrane Jugoslavije".
Samo mi nemojte postavljati puno pitanja to me satare.
Može 1 - 2,  više nemojte, jer ja tražim ona pitanja koja su kraća i na koja mogu brže odgovoriti za nešto opširnije treba puno vremena a onda zapostavljam druge pa neke i preskočim i to vodi tome.
Uglavnom bit će još o životu pripadnika graničnih jedinica JNA.
A ovo što je napisao Boro Prodanić za mene gdje kaže:
 "To što ste ponekog puštali da pređe granicu - činili ste krivično delo."
Za ostalo kad budem pisao mislim da će me razapeti preko ovoga foruma kad vidi što smo radili.
Naj kasnije nije to bilo potrebe ni napominjati jer ja to znam a znaju to i ostali članovi foruma.

Dana 4.10.2012. god. oko 12:00 sati na Hrvatskoj televiziji je bila jedna emisija koju je vodio poznati novinar Goran Milić,  koji je emisiju snimio u Australiji sa ljudima koji su otišli u tu zemlju za boljim životom.
Milić je pronašao jednog Rumunja i sa njime snimio razgovor.
Rumunj kaže: "U Rumunjskoj nije mogao raditi i zaraditi te nešto postići u životu.
Uzeo je svoje stvari koje su mu stali u rusak i tad je preplivao Dunav te tako ilegalno ušao u Jugoslaviju.
Zatim je putovao kroz Jugoslaviju i došao je do Slovenije.
Tada je ilegalno preko granicu ušao u Austriju.
Tu je radio a poslije kad je zaradio nešto novca zatražio je i dobio vizu za Australiju.
Kaže Rumunj, ja nisam znao ni riječ engleskog jezika.
Evo sada sam radom ostvario svoj san te sam vlasnik hotela vrijednog 1,3 milijona australskih dolara.
Pita ga novinar Goran Milić, recite mi gledan Hrvate koji imaju svoje firme po australiji stavljaju u firmama na vidljivom mjestu Hrvatsku zastavu a ovdje u tvom hotelu ne vidim Rumunjsku zastavu.
Odgovor je bio kratak za Rumunjsku me ništa ne veže sve u životu što sam ostvario je ovdje u Australiji".

Boro Prodaniću, koliko sam ja tako ljudi zavio u crno samo zato što su htjeli otići negdje gdje ih je čekala bolja budućnost.
Vojska, JNA, nema milosti prema takvim ljudima ali zato vojnici imaju priliku i takve stvari ispraviti (kad ih nitko ne vidi) dati priliku nekome za bolji život.
Jugoslavija sa tim ništa ne gubi, a ljudi mogu ostvariti svoj životni san uspjeti u stranoj zemlji kad ne mogu u svojoj zemlji.
Za te ljude koji su tražili bolji život mi smo bili u tim šumama kao Robin Hud modernog vremena.

Kada bi ti postovi koje napises imali malo krace uvode onda bi verovatno mogao na vise pitanja da odgovoris. Uostalom ako nisi hteo odgovarati na pitanja ili ako si mislio da ce tek povremeno neko postaviti 1-2 pitanja onda nisi trebao ni pokretati temu. Jednostavno?

[vojnik graničar]

ako mene secanje ne vara rece da je samo par stotina metara dalje bio granicni prelaz sentilj. niko mu nije branio da ide tamo, ko i mnogi sto su otisli legalno iz ove zemlje (sfrj)

ssekir75.
Ni jedna država neće primiti stranca, niti će ga pustiti preko granice na graničnom prijelazu ako nema osigurana sredstva za život, siguran posao, sve potrebne papire.
Ali taj rumunj to nije imao.
Ali je upornim radom i sa snalažljivošću uspio i postao bogat.
Napominjem ne uspiji svi ali bitno je pokušati.
Ja znam jednoga koji je pobjegao sa Kosova u Crnu Goru pa iz Crne Gore u Hrvatsku.
Kada je vidio kako je ovdje na kraju mi kaže idem ja nazad na Kosovo pa makar rukama zemlju kopao.
On je krenuo na takav put samo na nagovor prijatelja.
Vidio je da on ovdje neprijavljen ne može ništa, boj se policije, boj se inspekcija, boj se države, takav život nije želio.

[ssekir75]

e moj prijatelju, da si ziv i zdrav, bela crkva u kojoj ja zivim ima oko 10000 stanovnika. triput toliko belocrkvana je u austriji, od kojih je mozda cetvrtina prijavljena. prema tome, budi bez brige. ilegalni prelaz granice bio je najgori moguci scenario, osim u komunistickim zemljama kakva je bila rumunija. veruj mi da znam mnogo toga sa rumunske granice, koja mi je na par kilometara, a sto sam cuo od buvseg kdira granicne cete (a i sadasnjeg iz policije poznajem dobro)

[vojnik graničar]

Mene interesuje sledeće.
Gore su navedena stalna zasedna mesta za koje su posle nekog vremena i vrapci znali.
Kao što su mogli tačno da znaju i raspored i vreme prolaska patrola između zasednih mesta i duž okvira od 100 m pojasa širine graničnih kamenova minut gore-dole ali uglavnom tačno.
Da li je bila praksa da se postavljaju nasumična zasedna mesta tzv. "mrtve straže" mimo tog stalno navedenog rasporeda u cilju sprečavanja onih kojima je taj raspored bio dobro poznat.
Ako nije, to onda znači da su lokalni "vodiči" mogli da organizuju prolazak i šverc kao nožem kroz sir a ne dobro čuvanu granicu.
Takođe me interesuje da li su sve patrole imale službenog psa sa svojim vodičem.
Ako se ne varam jedinice granične milicije SSUP-a su pokrivale unutrašnji deo izvan pojasa od 100 m, da li je bilo redovne koordinacije-razmene podataka o kretanju i zadržavanju lica u tom području između jedinica granične milicije SSUP-a i graničnih jedinica JNA.Možda bi i Džumba to mogao malo da pojasni.Kao i koordinaciju između graničnih jedinica i organa bezbednosti JNA i službi RDB.
Dakle moje pitanje je da li je bezbednost granice pokrivana koordinacijom i učešćem pripadnika više resora i službi celokupnih oružanih snaga SFRJ ili je svako sejao po svom ataru pa posle ko šta požanje.

Oficiru.
Ovako.

Onaj tko je želi nas pratiti taj je to mogao i znao bi točno koliko nas ima na terenu i na kojoj smo poziciji.
Naročito ljudi koji tu u blizini žive.
Izraz "Mrtva straža" na prvoj crti obrane Jugoslavije ne postoji, to je izmišljotina koju je narod prihvatio.
Postoji samo zasjedno mjesto.
Od onih navedenih 8 zasjednih mjesta mi nikada nismo noću postavili zasjede na svih tih 8 mjesta.
Prioritet je bilo zasjedno mjesto "Rupa".
"Rupa" je davala naj više rezultata po pitanju hvatanja ilegalnih prelaznika, zatim zasjedno mjesto "Dol" te zasjedno mjesto "Most".
Ostala zasjedna mjesta nisu davala rezultate hvatanja prelaznika tako da ih nismo ni forsirali.
Međutim bilo je dana kad ni tu "Rupu" nismo pokrivali sa vojnicima jer smo obavljali neke druge poslove i zadatke koje nam je naredio komandir karaule.
Morali smo osigurati stražu ispred karaule i njegove smjene, požarnog kod oružja i njegove smjene, slobodno odjeljenje, dežurnoga karaule i njegove smjene, skladištar je bio u karauli a njega bi vrlo rijetko poslali na granicu, kuhar nije išao na zasjede.
Komandir karaule je po svom mišljenju pisao raspored zasjeda, što pokrivati sa vojnicima a što ne i nismo se mogli buniti jer njegova je bila prva i zadnja.
Lokalni vodiči koji su prevodili ilegalne prelaznike su to mogli izvesti bez problema ako su nas pratili a i poznavali su šumske puteve.

Na ovoj slici možete vidjeti žutom strelicom sam označio gdje je Miljenko Hrkač koji je postavio eksploziv u beogradskom kinu prešao granicu.
Tako nam je bar rekao komandir karaule zastavnik I klase Spasković Radoje.
Prošao je između zasjednih mjesta "Rupa" i "Vis" da li slučajno ili ga je netko savjetovao nije mi poznato.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Karaula je imala 2 psa njemačka ovčara i njih su na teren mogli izvesti vojnici kerovođe.
Znači nitko ih drugi ne bi smio izvesti na granicu osim vojnika koji ga duži.
(Tog se pravila nismo držali)
Ja sam samo jednom u 100 metarskom graničnom pojasu sreo policajca koji je došao na riječni otok (Adu) da provjeri da li su vrata na brani sa strane Jugoslavije zaključana to je bio moj prvi i zadnji kontakt sa policijom u 100 metarskom graničnom pojasu.

Evo slika žutim strelicama je označeno otkuda je došao policajac i kuda je išao a crveni X je mjesto gdje smo se sreli.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
 
Policija nije mogla nas vojnike na karauli dobiti putem radio stanice ili telefona već ako bi imali neku informaciji a da bi se ticalo JNA oni bi izvjestili granično odsjek Maribor a oni bi telefonom nama prenjeli tu informaciju.
Kordinacija između granični jedinica JNA na karaulama i "organa bezbednosti JNA" i službi "RDB" nije bilo.
Nama je bila dužnost da sve što je od interesa za SFRJ prosljedino graničnom odseku Maribor a kome bi oni to dalje prosljeđivali pojma nemam.
Uglavnom kako kažeš svako je sijao po svom ataru pa poslje ko šta požanje.
Ako nisam što odgovorio javi.

[jadran2]

Palagruza, Palagruza   ((( - tamo nitko nista ne pita, za sada)))

[vojnik graničar]

Ovu sam sliku ja obradio da bi vam dočarao kako je karaula "Ceršak" V.P. 5457 - granični odsjek Maribor - Slovenija, izgledala kad sam ja bio na karauli.
Samo jedan detalj nisam dirao a to je antena koja se nalazi na krovu crvenog automobila.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Evo jedne slike kako danas izgleda moja karaula "Ceršak" V.P. 5457 - granični odsjek Maribor - Slovenija.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[galeb]

ako mene secanje ne vara rece da je samo par stotina metara dalje bio granicni prelaz sentilj. niko mu nije branio da ide tamo, ko i mnogi sto su otisli legalno iz ove zemlje (sfrj)

Legalno smo mogli ići mi, sa crvenim SFRJ pasošom, ala nam vera, bili smo slobodna zemlja - a ne Rumuni i ostali iz Varšavskog pakta.  Rumun sa pasošom na Šentilj ??

[Boro Prodanic]

Boro Prodaniću, koliko sam ja tako ljudi zavio u crno samo zato što su htjeli otići negdje gdje ih je čekala bolja budućnost.
Vojska, JNA, nema milosti prema takvim ljudima ali zato vojnici imaju priliku i takve stvari ispraviti (kad ih nitko ne vidi) dati priliku nekome za bolji život.
Jugoslavija sa tim ništa ne gubi, a ljudi mogu ostvariti svoj životni san uspjeti u stranoj zemlji kad ne mogu u svojoj zemlji.
Za te ljude koji su tražili bolji život mi smo bili u tim šumama kao Robin Hud modernog vremena.

Graničaru, rekao sam već da ne želim u polemiku sa tobom - tako je ovo moj poslednji odgovor.

Ako svako sebi uzima pravo da odlučuje o sudbinama ljudi, da bude Robin Hud ili već neko drugi, onda nema reda pa ni države, bila ona SFRJ ili USA.

Je li Goran Milić snimio neku emisiju o kriminalcima, ubojicama, švercerima belog roblja koji isto tako prelaze ilegalno granicu?

Da li si ti u 20-oj godini bio siguran da znaš ko je pošteni Rumun a ko ubojica ili narko-diler? Ako jesi, svaka čast.

Piši i dalje, ali molim te ne odgovaraj mi i nemoj me više citirati. Hvala!