PALUBA
July 24, 2019, 03:08:15 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve clanove
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9   Go Down
  Print  
Author Topic: Odnosi Ukrajina NATO  (Read 26718 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #90 on: March 13, 2015, 08:30:44 am »


Pa kad im zabace taj aviončić na baterije... Rusi će zavijati od muke...

@kumbor,

neznam kako da  razumijem ovaj Vaš post.Vi zaista  imate niz postova koji su potkrepljeni potrebnim podacima i stručni.Međutim,ponekad navodite takve stvari koje se ne mogu(barem za mene)objasniti.

Koliko sam pratio do sada,video sam bar tri tipa bespilotnih letjelica  na strani "opolčenaca".Neznam da li se radi o o vojnicima RF ili obučenim "opolčencima" ali predpostavljam da im je to itekako pomagalo jer ne bi to koristili.Video sam BPL kao kvadrokoptere,u obliku "krila@ i kao ovdje na fotci aviona.Vjerijem da je to itekako doprinosilo preciznosti art.vatre.

U @dujinom postu ispred se ne navodi da li su isporučeni i "lap topovi " i sredstva za vezu.Ako ovim budu upravljali obučeni ljudi pa možda i instuktori iz SAD, ne bih rekao da neće neki i zavijati od muke a Bogami neki neće ni stići i znati šta ih je snašlo.Dakle samo će se povećati broj mrtvih.Ovu opremu ne bih nazvao "ne borbenom" jer itekako doprinosi preciznosti vatre.Koliko sam video do sada "opolčenci@ su koristili taktiku,dođu vozilima i artiljerijom na određenu poziciju,ispale nekoliko plotuna i brzo se udalje sa tog mjesta.Ovi drugi i ako uzvrate oni nisu tu.Sada,ako budu  stručno koristili,Ukrajinska vojska,navedena sredstva,imat će uvid i gdje se povlače,pa baš nisam siguran da će uspjeti da se sakriju od BPL.Dakle ne mislim da potez sa ovom isporukom BPL je ne proučen.Pošto sam protivnik bilo kog rata sem odbrambenog,mislim da će ovo dovesti do još većih žrtava.

Da dodam ne radi se ovdje o igrački(aviončiću na baterije) iz neke Kineske radnje,nego o vojnom i to ubojitom sredstvu,koje uzgred rečeno,ima pored niza sigurnosnih mjera i zaštitu od omjetanja.

Poz.

 
« Last Edit: March 13, 2015, 08:40:09 am by Karlo » Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 244



« Reply #91 on: March 13, 2015, 08:59:16 am »

Isporuka ovakvih sistema, tobože neubojitih, ima nameru, da usavršava sistem komandovanja. Razloge mislim da svi znamo a bolje je I ne pisati o tome, pošto mislim, da komentari nisu nezapaženi.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 526


« Reply #92 on: March 13, 2015, 07:12:21 pm »

Украјинско командовање је благо речено катастрофално. То и они сами констатују (обично нижи команданти). Беспилотне летелице могу помоћи у прикупљању обавештајних података, а тиме могу допринети ефикасности командовања. Овакаве летелице су тактичке и могу побољшати командовање на том новоу. Украјинци имају проблем на свим нивоима, а посебно на оном стратегијском и оперативном (рседњем). Дакле, овакве (ако су такве) летелице им ту неће пуно помоћи. Уосталом прикупљене подтаке треба знати обрадити и искористити. А они то све до катастрофе код Дебљацева нису умели.
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 244



« Reply #93 on: March 13, 2015, 08:48:49 pm »

Sve je to istina. Dok ne uvedeš "instruktore", a sisteme na tlu imaš...
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #94 on: March 13, 2015, 09:07:32 pm »


Da dodam i ja ponešta ali kao stvarni laik.

Koliko sam saznao iz sredstava informisanja Ukrajina je imala naoružanja i za višedecenijska ratovanja e sad,koliko je ono suvremeno ili njegova upotreba,je upitno.Uglavnom mislim da je uvoz oružja bio nepotreban naročito ako se uzme da je to bilo sličnog kvaliteta.

Vjerojatno se sjećate da je neki SAD stručnjak koji je bio na zadatku u Ukrajini naveo da Ukrajinska vojska ima više od 60% gibitaka izazvanih "prijateljskom vatrom"(ubijali same sebe).

Drugi SAD vojni stručnjak u izjavi navodi,da Ukrajinsku vojsku treba obučiti da ratuje (komanduje)u uslovima elektronskog omjetanja itd.jer prorusi to koriste.Pošto nisam stručnjak ne bih ovo komentarisao.

Poz.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 526


« Reply #95 on: March 13, 2015, 09:54:47 pm »

Проценат губитака од сопствене ватре је сигурно претеран. Па и Американци су својевремено у ратовима у Ираку и Авганистану имали релативно врло високе губите од "пријатељске" ватре.

Електронско ометање и ратовање уопште је нешто што су украјински команданти вероватно предвиђали. Међутим, занемарли су употребу мобилних телефона и друштвених мрежа као "средство" електроничког ратовања превенствно за прикупљање обавештајних података (војници и старешине су до краја септембра могли слободно да ћаскају са родбином, пријатељима и преносе где су, шта раде, како им је, да траже помоћ, наводе тачне податке о положајима јединица и сл.), али и средство за пласирање дезинформација.

Сада је (током последњих борби) ситуација мало боља, али је и недисицплина и даље присутна. И друга страна је такође била (и сада је) недисциплинована (али ипак знатно мање), али украјински комаданти, односно државни органи за електорско извиђање и пропаганду нису умели ни знали да то искористе. Сада као нешто покушавају, али то највише раде разне саморганизоване групе (да не кажем "хакери"), али доста трапаво.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 872



« Reply #96 on: March 15, 2015, 10:00:38 am »

Stoltenberg: NATO ne planira da se meša u ukrajinski konflikt
Tanjug   14.03.2015.

Generalni sekretar NATO Jens Stoltenberg izjavio je da Alijansa ne planira da se meša u konflikt na istoku Ukrajine.


* 570240_jens-stoltenberg-03reutersfoto-reuters_ff.jpg (37.15 KB. 470x338 - viewed 117 times.)


"Ukrajina nije članica NATO, pa zato postoji razlika izmedju Ukrajine i zemalja koje su članice Alijanse pošto bezbednosne garancije važe za NATO saveznike", rekao je on za Skaj Njuz. "Sada je najvažnije da se podrži primena sporazuma iz Minska, što znači da se poštuje prekid vatre, da se osigura da se svo naoružanje povuče sa linije fronta, a da se to obezbedi potreban nam je valjani monitoring", dodao je on, prenosi Tass.

Izvor: www.blic.rs

Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #97 on: March 18, 2015, 08:18:22 am »

U slučaju napada Ukrajine na Krim, NATO neće sudjelovati, jer bi to moglo dovesti no upotrene nuklearnog oružja.......

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

“NATO ne bo pomagal Ukrajini napasti Krimskega polotoka”

NAPETE RAZMERE OB PRVI OBLETNICI PRIKLJUČITVE KRIMA K RUSIJI

Kljub pozivom nekaterih ukrajinskih politikov za začetek vojaške ofenzive za ponovno zasedbo Krimskega polotoka s pomočjo zveze Nato, njene članice niso pripravljene to storiti, saj se bojijo, da bi to lahko privedlo do potencialnega jedrskega spopada, je za ruske medije dejal Luc Michel, predstavnik Evrazijskega observatorija za demokracijo in volitve (EODE).

V torek 17. marca 2015 pa so viri na ruskem obrambnem ministrstvu razkrili, da so Ruske letalske sile na Krimski polotok namestile strateške bombnike Tupoljev Tu-22M3 backfire. Ruski bombniki, ki so lahko oboroženi tudi z jedrskim orožjem, bodo na Krimu nameščeni v času vojaških manevrov, je še dodal vir.

Rusija se je odločila izvajati vojaške manevre na Krimskem polotoku, kjer so začeli nameščati tudi protiladijske in protiletalske sisteme, kot tudi v Črnem morju, kot odgovor na vojaške manevre in povečano prisotnost ladij zveze Nato. V začetku marca 2015 je namreč v Črno morje zaplula 2. Natova stalna pomorska skupina (SNMG2 – Standing NATO Maritime Group 2), kjer izvaja protipodmorniške in protiletalske vojaške vaje. Namen Natovih pomorskih vaje je tudi izboljšati kolektivno obrambo in interoperatibilnost z Bolgarsko, Romunsko ter Turško mornarico, so sporočili iz zveze Nato. Prihod SNMG2 v Črno morje pa nadaljuje tudi odziv ZDA in njenih zaveznic v regiji na lansko priključitev Krimskega polotoka Rusiji in rusko podporo separatistov v vzhodni Ukrajini.

To je tudi razlog za ponovno izredno napete razmere med Rusijo in Zahodom, položaj pa prav nič ne izboljšujejo besede nekaterih ukrajinskih politikov. Že v oktobru 2014 je Oleksandr Turchinov dejal, da bo Ukrajinska vojska, ko bo postala močnejša, “odpeljala ruske čete iz Krima”. Ukrajinski politiki računajo pri ponovni (vojaški) zasedbi Krima na pomoč zveze Nato.

Luc Michel je za medije te poteze komentiral takole: “Nihče v Nato paktu ni pripravljen plačati ceno za to vrsto vojne (z Rusijo zaradi Krima), ki lahko privede do jedrskega spopada in tretje svetovne vojne. Samo hunta v Kijevu, s svojo ekipo skrajno desničarskih pustolovcev in politikov nizke ravni lahko sanja o tej vrsti vojaške agresije.”

Predstavnik Evrazijskega observatorija za demokracijo in volitve (EODE) trdi, da je Kijev že poleti 2014 razkril “načrte in zemljevide agresije, ki prikazujejo napad na Krim in tudi Kuban (regije v južni Rusiji) s strani Ukrajinske vojske ob podpori mornarice zveze Nato”.

Ugibanja o usodi Krimskega polotoka so se okrepile ravno v teh dneh, ko Rusija praznuje prvo obletnico priključitve Krima. 11. marca 2014 so namreč na Krimu in v pristaniškem mestu Sevastopol sprejeli deklaracijo o neodvisnosti od Ukrajine, ki je bila hkrati tudi prošnja za ponovno združitev z Rusijo. Sledil je referendumu za celotno regijo, ki je potekal 16. marca 2014,  pristopna pogodba med Krimom in Rusijo pa je bila sprejeta 18. marca 2014. Zahodne države so zavrnile priznanje rezultatov glasovanja in označile odcepitev Krim za “priključitev”. Takrat je ruski predsednik Putin poudaril, da je bila odločitev v celoti sprejeta v skladu z demokratičnimi postopki in mednarodnim pravom.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos


* NATO.jpg (26.44 KB, 642x336 - viewed 132 times.)
Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 655



« Reply #98 on: March 18, 2015, 10:32:16 am »

Nema šanse da napadnu, iz više razloga.

Prvo kao prvo, s mora bi se i NATO oznojao a ne par čamčića što je Ukrajini preostalo. Drugo, sa kopna, postoji vrlo vrlo vrlo uzak koridor sa 2 puta kojim bi se moglo nekako ući, al nema realne šanse, jer je to izuzetno pogodan reon za odbranu. Uostalom, i 'nolki Wehrmacht se posteno oznojao onomad.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #99 on: March 19, 2015, 03:37:38 pm »

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Pentagon je odlučio odgoditi program obuke za ukrajinske vojnike
 
Datum objave:
19.03.2015

Prema riječima generala Ben Hodgesa, zapovjednika američke Kopnene vojske u Europi, Washington je zabrinut da bi Moskva možda pokušala iskoristiti program obuke kao izgovor da prekši trenutni sporazum o prekidu vatre s Kijevom.

Program obuke je bio planiran početi 24. ožujka, ali će biti odgođen do sredine travnja, rekao je Hodges. Četiri bojne Nacionalne garde Ukrajine trebale bi biti obučavane od strane američkih vojnih instruktora u pružanju prve pomoći, suprotstavljanju radio ometanju te zaštiti kod napada teškog topništva, između ostalog.

Hodges je također rekao kako se planira stacioniranje američke oklopne brigade u Europi do kraja godine. Brigada će biti opremljena sa 1.000 vozila, uključujući 220 tenkova M1A1 Abrams, borbena vozila Bradley i 155mm samohodne haubice.

Ukrajina je utemeljila Nacionalnu gardu u ožujku prošle godine kao odgovor na sukob u istočnom dijelu zemlje. Sastoji se od vojnih veterana i postojećih snaga Ministarstva unutarnjih poslova. Brojnost snaga bi u konačnici trebala biti 60.000 pripadnika. SAD je već izdvojio 19 milijuna USD za pomoć u izgradnji garde.


* Ukrajina.jpg (133.58 KB, 800x535 - viewed 101 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #100 on: March 19, 2015, 03:56:27 pm »

Urajinska firma Ukroboronprom, spremna je modernizirat oko 300 tenkova T-72 koji su sada u rezervi Ukrajinske vojske. Tenkovi bi se modernizirali tako da bi ispunjavali standarde NATO (po poljskoj verziji PT-91 twardy)

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

Ukrajina bi lahko nadgradila tanke T-72 v različico PT-91 twardy

BO UKRAJINA V SKLADIŠČIH NAŠLA REŠITEV ZA TANKOVSKE ENOTE?

Ukrajinsko državno obrambno podjetje Ukroboronprom je pripravljeno na nadgradnjo okoli 300 tankov T-72, ki so sedaj v rezervi Ukrajinske vojske. Ukrajinci želijo, da bi posodobljeni tanki T-72 izpolnjevali standarde zveze Nato, pri modernizaciji pa naj bi se zgledovali po poljskem tanku PT-91 twardy.

Debata o modernizaciji ukrajinskih tankov T-72 je potekala med okroglo mizo “Problemi reforme vojaško-industrijskega kompleksa Ukrajine”, kjer je Yurii Pashchenko, predstavnik Ukroboronproma omenil, da bi modernizirana vojaška oprema v skladu z mednarodnimi standardi lahko močno okrepila Ukrajinsko vojsko v zelo kratkem času.

Pashchenko je ob tem dejal, da bi prav posodobljeni glavni bojni tanki T-72 lahko rešili nekatere ključne probleme v Ukrajinski vojski. “Tank T-72 ni v službi Ukrajinske vojske – obstaja skoraj 300 teh tankov v Ukrajini in mi predlagamo, da ministrstvo za obrambo investira nadgradnjo le teh do tankov PT-91 twardy (modernizirane različice poljskega tanka T-72) za izpolnjevanje standardov Nata,” poudaril Yurii Pashchenko.

Ob tem je dodal, da so Poljaki  dali Ukrajinski vojski priložnost, da preizkusi tanke PT-91 twardy na njihovih tleh. Poljski glavni bojni tank PT-91 M, znan tudi kot twardy (trdi), je nadgrajena različica sovjetskega tanka T-72M1, ki so ga licenčno izdelovali na Poljskem.

Ukrajinska vojska je imela v svoji oborožitvi več kot 1000 tankov T-72M1 (okoli 45 v verziji T-72UA), vendar so jih med leti 1992 in 2014 okoli 700 prodali v druge države, nekaj pa uporabili pri nadgradnji tankov T-64 v različice T-64BM bulat, T-64BV in T-64B.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos


* Ukrajina tenkovi.jpg (110.47 KB, 642x336 - viewed 121 times.)

* PT-91.jpg (284.85 KB, 900x608 - viewed 116 times.)
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 535


« Reply #101 on: March 19, 2015, 06:27:11 pm »


Samo, otkud im pola milijarde EUR da svu tu starudiju dovedu u ispravno i modernizovano stanje!? Kako će menjati zaribale motore V-46, kad ih Ukrajina ne proizvodi? A Rusi im neće dati ništa. Ni ja im ne bih dao ni šraf sa colovnim navojem.
Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 655



« Reply #102 on: March 19, 2015, 07:27:59 pm »

Sve što je ostalo od T72 u Ukrajini je ono što nisu uspeli da prodaju, a to je samo gvoždjurija koja rđa od 1991, iznenadio bi se da vidim da uslovno osposobe 15 od 300. Na stranu što nemaju više kadra koji bi te tenkove zapravo modernizovao, obučio posade te tehnički održavao.

T64ke mogu da štancuju, ali ovo je besmisleno. Još pogotovo uleteli Poljaci da uvale twardyja. Brat sestri najbolje smesti, hmda.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #103 on: April 01, 2015, 01:00:33 pm »

Američki kongres odobrio slanje oružja u Ukrajinu, američke firme ulagat će u ukrajinsku vojnu industriju....

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com

Ameriška obrambna podjetja bodo vlagala v ukrajinsko vojaško industrijo

AMERIŠKI KONGRES ODOBRIL POŠILJANJE UBOJNEGA OROŽJA V UKRAJINO

Vodilna ameriška obrambna podjetja bodo začela z vlaganji v razvoj ukrajinskega vojaško-industrijskega kompleksa, so se konec marca 2015 dogovorili ameriški in ukrajinski predstavniki obrambnih podjetij med obiskom slednjih v Združenih državah Amerike. Predstavniki Ukroboronproma menijo, da bodo ameriške izkušnje in tehnologija pospešili proces reforme ukrajinskega vojaško-industrijskega kompleksa.

“Neposredne naložbe in sodelovanje z vodilnimi svetovnimi proizvajalci orožja bodo zagotovili Ukrajini hitrejši prehod na mednarodne standarde in preusmeritev na nove trge,” je dejal generalni direktor ukrajinskega državnega obrambnega podjetja Ukroboronprom Roman Romanov.

Med pogajanji s predstavniki Ukroboronproma so ameriške družbe obljubile, da bodo Ukrajini zagotovile celovito podporo pri razvoju obrambne industrije.
Ena od prednostnih nalog ameriško-ukrajinskega sodelovanja je nadomeščanje uvoza ruskih rezervnih delov in popolna neodvisnost ukrajinskih obrambnih podjetij od ruske vojaške industrije.
Poleg tega se bodo investicije v partnerstvo z vodilnimi svetovnimi obrambnimi podjetji okrepile mednarodno sodelovanje Ukrajine in tako poglobile sodelovanje z državami članicami zveze Nato.
Sporočilo prihaja le nekaj dni po tem, ko je ameriški kongres v torek, 24. Marca 2015 sprejel resolucijo, na pobudo predsednika Baracka Obame, da bodo Ukrajini odslej dobavljali tudi ubojne oborožitvene sisteme in orožje. Nezavezujoča resolucija je bila odobren z veliko večino 348 članov kongresa, medtem ko jih je le 48 glasovalo proti.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos, Ukroboronprom
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 526


« Reply #104 on: April 01, 2015, 05:00:37 pm »

Улагање ће највероватније бити скромнијег обима. Нико не улаже веће паре тамо где је стање ровито и где можда неће бити профита. То можда ради Црвени Крст, али приватне фирме, као што су америчке, не раде. Дакле, биће то углавном испорука наоружања и опреме. И то ће зависити од плаћања. Нешто ће бити помоћ (као они Хамвији), али капитално наоружање, ако га Укајина уопште добије, ће бити за  паре.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 24 queries.