Minobacač 82mm M69 (A)

[rvi]

Evo jednog suvenira iz 1980-te. Oko te bivse mine se dopunsko punjenje vezivalo a mina je M-68 .

[gocemk]

Македонски војника у 2002

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[janezek67]

JNA je krajem 1990 godina imala:
- 5000 minobacača 60mm
- 6000 minobacača 82mm
- 3500 minobacača 120mm.

[Bozo13]

Hvala Janezek za te podatke (u svim temama).

[janezek67]

Podaci so iz triologije - knjige Odprodaja g Blaža Zgage. To su zvanični podaci inštituta CERT, koji je radio vrenostnu procjenu imovine JNA. Žao mi je jedino, što nema svih stranica ovog dokumenta (ima samo broj pješadijskog naoružanja i broj avijona).

[dzumba]

Да је ЈНА, односно ОС СФРЈ, имала велики број минобацача није спорно. Међутим ови бројеви ми изгледају мало претерани. Минобацачи 82мм су били у пешадијским четама ( по два ком у пратећем воду) и батаљоним (минобацачки вод са 6 оруђа). Дакле, батаљон је укупно имао (требао да има) 12 минобацача 82мм. Са бројем од 6000 ком могло се опремити 500 пешадијских батаљона (6000/12=500). Бригаде (пешадијске, моторизоване) су имале по три пешадијска батаљона, што значи да се могло опремити 166,6 бригада. Ако је ЈНА имала толико бригада онда је наведени податка тачан. Ја мислим да није имала толико пешадијских (моторизованих и партизанских бригада), јер су минобацачи углавном били у њима. Вероватно је било и нешто резерве. Такође, врло упитно је и стварно стање свих тих минобацача, у смислу техничке исправности, односно употребљивости, посебно старијих модела (углавном руских).

[brodarski]

Stabilizator s neaktiviranim upaljačem nasred asfalta. Svježa jutrošnja snimka.

[vathra]

JNA je krajem 1990 godina imala:
- 5000 minobacača 60mm
- 6000 minobacača 82mm
- 3500 minobacača 120mm.

Крајем 60-их ЈНА је имала скоро 6000 МБ 82мм.
Крајем 70-их је имала преко 1000 МБ 120мм.

Џумба је сумњао у број МБ од 82мм, али изгледа да је он тачан. Друга два броја су ми "сумњивија" - радило би се прилично великом повећању у овом периоду.

[dzumba]

Бродарски, на тој мини је потисно пуњење активирано (то је "патрона" чије се данце са бројем 88 види на слици) . Да није тај се стабилизатор не би ту нашао, мина би остала у цеви минобацача. Иначе, тако нешто се врло често може уочити на простору где падају мине - вири стабилизатор из тла - који изгледа врло "уредно" и стиче се утисак да мина није експлодирала. Та мина је скоро сигурно експлодирала али је остао стаблизатор утиснут у тло.

Упаљач минобацачке мине је на врху (тренутног дејства).

[brodarski]

Ovo mi se učinilo zanimljivim. Slikano je u naselju a dnevno cestom prolaze stotinjak vozila. Prošlo je 17 godina od ratnih djelovanja i mislim da je bio red ukloniti stabilizator iz asfalta. Na tom području su radili i profesionalni mineri.

[dzumba]

Без даљњег, то је морало да се уклони. Неко је то само "поравнао" и продужио.

[rvi]

Без даљњег, то је морало да се уклони. Неко је то само "поравнао" и продужио.

Pa ipak pirotehnicar treba da proveri ima li sta ispod stabilizatora ili je to samo stabilizator. Moguce su obe opcije. Kako niko nije prijavio to?

[F0rest]

Pozdrav drugari. Izvinjavam se što oživljujem temu. Trenutno sam na kursu za minobacač 82 mm m69 a.
Kao dobrovoljac sam služio taj ves ali sam zaboravio, sada ipak imam dopunski kurs za taj ves pa se prisećam stvari koji sam zaboravio.
Dosta toga mi se vratilo ali eto, nismo stigli do toga ali mene zanima, pošto se ne sećam. Kada je već odredjen osnovni pravac, nisanska sprava gleda na piket, libele poravnate. Dobijaju se elementi, nisandjija glasno ponavlja elemente i postavlja ih na nisanskoj spravi, sledeće što radi jeste to da sa pomoćnikom sa tim elementima ponovo gleda na piket i da onda fino a nekada ako treba i grubo treba pomeriti minobacač i da libele budu poravnate, gletka na piket? Mislim da sam dobro to shvatio ali eto, da pitam vas.
Sto se tice paralernog snopa, on moze da se opet da preko PAB 2T i meni je on jasan. Nesto sto mi nije jasno kako treba jeste sledece. Na komandu SNOP. Osnovo orudje dobije osnovni pravac, nakon toga gleda u piket koji je postavljen na nišanskoj spravi drugog minobacača, dobije se na primer uglomer 36-92. To ponavlja glasno i pamti taj broj za svaki slučaj. Vraća uglomer na 30-00. Dolazimo na ono što mi nije jasno. Pošto je preko 30-00, uglomer se smanjuje za 30 i onda elementi za nišanjenje drugog uglomer 6-92 i tad drugi minobacač gleda u piket koji je postavljen na nisanskoj spravi osnovnog orudja. Nisani i obe libele moraju biti poravnate. Kada to završe i izvrhune, ponavljaju elemente i izveštavaju gotov. Vraćaju elemente uglomera na 30-00 i zabadaju piket. Moje pitanje, ako je uglomer kao što sam rekao veći od 30-00 onda se smanjuje za 30, a ako je manji od 30, onda se dodaje 30? Molim stručno mišljenje.

P.S. Rad na minobacaču je pravo uživanje.

[dzumba]

Pozdrav drugari. Izvinjavam se što oživljujem temu. Trenutno sam na kursu za minobacač 82 mm m69 a.
Kao dobrovoljac sam služio taj ves ali sam zaboravio, sada ipak imam dopunski kurs za taj ves pa se prisećam stvari koji sam zaboravio.
Dosta toga mi se vratilo ali eto, nismo stigli do toga ali mene zanima, pošto se ne sećam. Kada je već odredjen osnovni pravac, nisanska sprava gleda na piket, libele poravnate. Dobijaju se elementi, nisandjija glasno ponavlja elemente i postavlja ih na nisanskoj spravi, sledeće što radi jeste to da sa pomoćnikom sa tim elementima ponovo gleda na piket i da onda fino a nekada ako treba i grubo treba pomeriti minobacač i da libele budu poravnate, gletka na piket? Mislim da sam dobro to shvatio ali eto, da pitam vas.

Добро си схватио. Ипак, да напоменем. Нишанџија и помоћник заједно, једновремено раде (нишанџија глетом нишани, а обојица односно равнају либеле покрећући точкиће, односно стегу). требало би да кад изравнају "своју" либелу кажу "готово". Онај који то први каже понавља све време док и други не каже исто. Само тако се постиже брзина. Може и без тога, али дуже траје. То не би требало да је проблем ако се минобацач код постављања постави "равно". Као што се зна, припрема је пола посал. зато се потрудити око доброг постављања минобацача и утврђивања и равњана простора око њега.

Ово друго те нисам баш разумео. Ја сам руковао минобацачима (као послужилац, командир одељења и командир вода) последињи пут пре 36 година (1984.) па сам заборавио детаље, али у сваком случају све имаш објашњено у правилу. Надам се да га имате доступним на том курсу. Друго упамти правило: "десно дај, лево узми". То значи да ако се нешто (неки циљ, пикет или било шта) налази десно од основног правца онда на постојећи угломер (30-00) додајеш измерени угао. Ако је лево, одузимаш. Пробај у пракси па ћеш схватити шта се збива са нишанском справом кад поставиш "нови" угломер, а шта са цеви од минобацача а шта када изврхуниш либелу, односно "вратиш" је у пикет.

[F0rest]

Ovako, detaljno da objasnim potez.

Imamo osnovno orudje, od komandira odeljenja dobije elemente i sa tim elementima da gleda u busolu PAB sa tim da su libele uglomera i daljinara poravnate. Nakon sto su libele poravnate a gletka gleda u busolu, komanduje se uglomer 30:00 obelezi piketom. Tad se zabada piket i cilja se sa gletkom desna ili leva ivica paketa. (to mi savrseno jasno)

Da bi odredili sad paralerni snop, odnosno da dve posluge gadjaju paralerno, dobija se komanda od komandira SNOP. 

Tada, osnovno orudje odnosno nišandzija preko gletke gleda na piket koji je postavljen odozgo na nisansku spravu drugog orudja. Tada čita elemente uglomera i neka bude uglomer na nišansku tačku drugog orudja je 47-32. Nišandzija osnovnog orudja vrača uglomer na 30-00. (takodje savrseno jasno)

Posto uglomer prelazi 30-00, odnosno, uglomer je 47-32, oduzima se od -30-00 i elementi za drugog nišandziju su 17-32.
Tada nišandjija zajedno sa pomoćnikom grubo okreće do neke tačke na nišansku tačku osnovnog oruđa (odnosno piket koji je postavljen na nišansku tačku), kada poravna libele i dovede gletku tačno na piket odnosno na nišansku spravu osnovnog orudja, izvestava uglomer 17-32 na nišansku tačku osnovnog oruđa. Dobija se komanda od komandira, za drugo orudje, uglomer 30-00, nišanska tačka piket. (time su oba orudja dobili snop)

Moje pitanje je, kada osnovno orudje dobije na nišansku tačku više od 30-00 kao u gornjem primeru, smanju se za 30-00 a ako je na primer dobijeni uglomer na nišansku tačku 26-32, onda se dodaje 30-00 pa će uglomer za drugo orudje biti 56-32, sa tim uglomerom. Tu mi treba pojasnjenje, da li sam u pravu tj da li sam dobro shvatio. 

I još nešto, ako gletka drugog orudja ima zaklonjen pogled, onda otpuštamo cev i približavamo grivnu onoliko blizu ustima cevi dovoljno da gletka može da gleda na nišansku tačku (piket na nišanskoj spravi osnovnog orudja). Tada daljinar stvaljamo 10-00?   
Poravnamo libele, nanišanimo nišansku tačku i nišandjija govori, (primer) uglomer 45-32, daljinar 10-00 na nišansku tačku drugi gotov. Od komandira dobije uglomer 30:00, nišanska tačka piket.
Kakva je procedura pošto nam je grivna blizu ustima cevi. Pošto to nismo radili, ispravite me ako grešim pošto ne mogu tačno da se setim.
Pre nego što nanišanimo na piket, potrebno je polako vratiti grivnu na 45 cm od usta cevi. Nakon toga mislim da treba vratiti daljinar na 06-00, poravnamo libele i onda tek gletkom navodimo dodavača da zabode piket. Da li sam to dobro shvatio?