PALUBA
March 29, 2024, 06:24:44 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite i neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi ste našli svoj aktivacioni link te aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 [5]   Go Down
  Print  
Author Topic: Nemački nosač aviona Graf Zeppelin  (Read 34431 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #60 on: October 24, 2016, 08:59:51 pm »

Avioni su trebali da poleću sa pramčane palube uz pomoć dva katapulta firme DW Demag. Ovi katapulti su radili na principu komprimovanog vazduha, a bili su sposobni da lansiraju jednu letelicu na svakih 30 sekundi. Svaki je bio dugačak 23 metra i mogla su da ubrzaju lovački avion mase 2500 kg do brzine od 140 km/h. Cilindri sa komprimovanim vazduhom su se nalazili ispod palube i između katapulta, a svaki je obezbeđivao dovoljno vazduha za lansiranje 18 letelica, pre ponovnog punjenja koje je trajalo 50 minuta. Zbog opasnosti od zaleđivanja cevi i delova katapulta prilikom lansiranja, on je bio konstantno grejan do temperature od 20°C. Inače da bi se avioni katapultirali uz pomoć ovih katapulta, u hangarima su morali da budu postavljeni na posebna sklapajuća kolica i na njima da se putem šina postave na katapult. Avioni su sletali na njega, kao i na svaki drugi nosač tog doba. Katapult i opremu sa Flugzeugträger B su nemci dali italijanima za njihov, nikada završeni, nosač Aquila.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #61 on: October 25, 2016, 07:08:02 am »

Englezi su prvi uveli zatvoreni "hurricane" pramac na nosačima, koji je pramcu davao više plovnosti i činio brod manje mokrim. Nemci su tu ostali pri ranijim rešenjima i time dalje smanjili korisnu dužinu palube, a i kapacitet hangara. Na NA iz WW II katapulta najčešće nije bilo nikakvog (parni se pojavio tek početkom 50ih - opet englezi!) Avioni su i sletali i poletali kako je bilo mesta na palubi. Mašine na punu snagu, pramac u vetar i bilo je obično dovoljno stotinak metara, u zavisnosti kakav je avion.

Na slikama i šemama Grafa zeppelina vide se nekakva dva katapulta, ali ja ne znam kakavi su bili. Hvala na objašnjenju.
« Last Edit: October 25, 2016, 07:20:10 am by kumbor » Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #62 on: October 25, 2016, 07:33:09 am »

Катапулти за оно доба... Мислим да су Њемци (опет) скочили себи у стомак трошећи вријеме и ресурсе на сјајна техничка рјешења и новотарије потпуно неподесне за тотални рат који се водио, а који је тражио једноставне и поуздане ствари.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #63 on: October 25, 2016, 07:42:39 am »



Tako Graf nije nikada video ni svoje Me-109T, ni Ju-87(T?), ni torpedne Fieselere. Napravljeni su, ali su letuckali s kopna. T od traeger - nosač.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #64 on: October 25, 2016, 07:43:10 am »

Катапулти за оно доба... Мислим да су Њемци (опет) скочили себи у стомак трошећи вријеме и ресурсе на сјајна техничка рјешења и новотарије потпуно неподесне за тотални рат који се водио, а који је тражио једноставне и поуздане ствари.

Pa ubilo ih je to i nećkanje što se tiče mornarice. Hoću nosač-neću nosač, hoću bojne brodove-neću bojne brodove, hoću krstarice-neću krstarice.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* ,_Stapellauf.jpg (59.55 KB, 800x587 - viewed 159 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #65 on: October 25, 2016, 08:07:46 am »


Već 1940. je prekinuta gradnja BB klase H. Tek 1942. Nemci su sve brodograđevne kapacitete usmerili na podmornice i eskortne brodove. Projekata NA je bilo nekoliko, ali nijedan nije dovršen.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #66 on: October 25, 2016, 05:39:40 pm »

Nemci, pored Velike Britanije nikada nisu mogli postati pomorska sila, kojoj trebaju nosači aviona.

Oni praktično nisu ni imali flotu teških brodova (mislim na prave bojne brodove), već su gradili klasične pirate koji bi razbili snabdevanje Britanije.
Istorija je pokazala da su za tu svrhu najbolje poslužile podmornice.

Zapravo, za nemačku mornaricu je rat prerano počeo!  marinero
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #67 on: January 01, 2017, 09:36:50 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Graf-Zeppelin-2.jpg (794.51 KB, 1867x1295 - viewed 135 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #68 on: January 02, 2019, 11:49:52 am »

Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #69 on: January 02, 2019, 01:48:59 pm »



Tako Graf nije nikada video ni svoje Me-109T, ni Ju-87(T?), ni torpedne Fieselere. Napravljeni su, ali su letuckali s kopna. T od traeger - nosač.

A katapulti na Graf Zepeplinu su bili predviđeni, ali nikako ne parni (oni su se pojavili tek posle rata) već pneumatski ili hidraulični. Takođe, Graf zeppelin je imao i dva potisnika na pramcu, nisam naišao na detaljnije objašnjenje da li je u pitanju Kort u sapnici ili Fojt-Šnajder.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #70 on: January 09, 2019, 01:10:04 pm »

Katapulti su bili pneumatski, ima to u prvom postu na ovoj strani. Što se tiče potisnika na pramcu bili su Vojt-Šnjader, dva komada, i bili su predviđeni da se koriste kod prolaska kroz Kilski kanal i prilikom pristajanja u "tesnim" lukama. Takođe su mogli da se koriste i ukoliko bi glavni pogon bio onesposobljen i mogli su da "teraju" NA maksimalnom brzinom od cca 4 čvora po mirnom moru.
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #71 on: September 02, 2020, 12:51:13 pm »



Quote
The Graf Zeppelin, a never-completed carrier of the Kriegsmarine



Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #72 on: October 09, 2020, 03:53:17 pm »

U Šćećinu 1941.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* GrafYeppelin scecin1941.jpg (68.78 KB, 850x505 - viewed 7 times.)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #73 on: November 12, 2021, 07:18:02 pm »

Da rezmiramo....



Немци су након 1933. започели размишљања о могућности да изграде сопствени носач авиона. Задатак израде прелиминарног нацрта носача авиона добио је Вилхелм Халдер, који се те 1934. налазио на позицији асистента професора Поморских конструкција на берлинском Техничком универзитету; Халдер је израдио нацрт носача авиона депласмана 22 000 тона, који је могао да укрца 50 авиона и плови максималном брзином од 35 чворова.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Поморски споразум, постигнут 18. јуна 1935. између Велике Британије и Немачке са циљем регулисања величине немачке ратне морнарице, дозвољавао је Немачкој градњу носача авиона укупног депласмана до 38 500 тона. Сходно томе, Немци су решили да Халдеров пројектовани носач смање на 19 250 тона, како би у оквиру дозвољене тонаже могли да изграде два носача авиона. Истовремено, то је значило да би немачки носач, грубо гледано, био сличних димензија и капацитета као и британски носачи авиона тог доба.

Интересантно је напоменути да је делегација немачке морнарице 1935. године боравила у  Јапану, где је разгледала носач Akagi, како би прикупили података о специфичностима конструкције носача авиона. Већ следеће године се полажу кобилице за два носача авиона у бродоградилишту  Deutsche Werke у Килу, под називом Flugzeugträger А и B. Било је планирано да се заврше до краја 1940, али се то никада није догодило.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Поринуће носача авиона Graf Zeppelin

Априла 1940, преношењем тежишта у изградњи бродова са површинских на подморнице, заустављена је изградња како носача авиона тако и свих великих ратних бродова који су се налазили у немачким бродоградилиштима. Већ уграђени топови су демонтирани и коришћени у обалској одбрани у Норвешкој. Недовршени бродови су отегљени у Готенхафен.

Током 1942. је постало очигледно да су Немачкој за даље операције површинских састава потребни носачи авиона, тако да су радови настављени. Завршетак изградње је пројектован за зиму 1943. За матичну луку је одређен Дронтхеим, на јужном делу Фетенфјорда. Истовремено, неколико крстарица је чекало преуређење у носаче авиона (Potsdam, Gneisenau, Europa и Seydlitz). Децембра 1942. године Graf Zeppelin бива отегљен назад у килско бродоградилиште на завршетак радова.

Проблеми у завршетку радова су остали. Херман Геринг, командант ваздухопловства, вређао се било каквим нападом на свој ауторитет и сваком приликом је ометао адмирала Редера. У морнаричким круговима, Редер налази на опозицију у адмиралу Деницу, подморничару.

Адмирал Редер је још 1942. био оптимиста и најавио је Хитлеру да је степен изградње носача авиона Graf Zeppelin достигао 85% , те да ће бити готов за годину дана, док ће још годину дана требати за увежбавања посаде и поморска испитивања.

Иако је Хитлер уверавао Редера да ће носач бити изграђен, његов рат са Герингом није престајао. Геринг је свој немар према морнаричком ваздухопловству показао извештавањем Хитлера и Редера да ће морнарички авиони који су наручени за носач бити готови тек 1944. године.

По наговору Редера, Хитлер наређује Герингу да произведе авионе за носач. Под таквим притиском, Геринг нуди реконструисану верзију авиона Junkers Ju87B и Messerschmitt Bf 109 E-3 који су се у то време повлачили из јединица прве линије. Редер је био незадовољан, али је ипак прихватио понуђене авионе (заједно са условљавањем да летачко особље буде под командом немачког ратног ваздухопловства). Ово је утицало на продужетак времена изградње, јер се морала мењати полетно слетна стаза.

Хитлер 1943. бива разочаран својом ратном морнарицом. Редер одлази у пензију на свој захтев, а на његово место долази адмирал Дениц. Изградња носача, у то време завршеног 95%, бива одмах обустављена.

Како се крај рата приближио, носач је потопљен у плитким водама бродоградилишта Штетин 25. априла 1945, непосредно пред улазак Црвене армије у град.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] На везу у луци Штетин.

Судбина носача по завршетку рата није била јасна. Према одредбама трипартитне комисије, бродови класе Ц (оштећени или потопљени) су требали бити потопљени у дубоким водама до 15. августа 1945. године. Уместо тога, Совјети одлучују да поправе брод. Марта 1946. га ваде са дна и тегле га за Лењинград, натовареног контејнерима у којима су били неуграђени делови конструкције брода и опљачкане машине пољских и немачких фабрика. Последња позната фотографија носача је тада и снимљена.

Дуго после тога није било никаквих информација. Постојале су разне спекулације о судбини брода. Нагађано је да је брод ударио у мину и потонуо негде на путу између Свинемундеа и Лењинграда.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Носач у совјетском власништву.

Након отварања совјетских архива, на ову мистерију пада ново светло. Брод је дотегљен у Лењинград, где добија нову ознаку, ПО 101 (брод база 101). Совјети су се надали да ће га моћи поправити. Међутим, кад се видело да је то непрактично, одустали су, и одвукли брод у рејон Свинемундеа, где им је служио као брод-мета. Средином априла, тачније 16. априла 1947. натоварен је муницијом како би представљао што вернију мету и потом гађан са бродова и из авиона. Овиме су испунили одредбе Трипартитне комисије и у исто време стекли одређена искуства у нападу на носаче авиона, јер је хладни рат увелико трајао. Након 24 примљена поготка, брод је још увек био на површини, тако да је морао бити докрајчен торпедима.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Погодак у носач Graf Zeppelin
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Потапање.

Позиција олупине није била позната све до испитивања подморја од стране пољске нафтне компаније Petrobaltic, који су 16. јула 2006. наишли на олупину дугу 265 метара, 55 км северно од пољског града Владиславово. Пољска морнарица је 26. јула 2006. потврдила откриће помоћу ронилица са брода ORP Arctowski, чиме је прича о немачком носачу авиона добила свој епилог на дубини од 86 метара.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Обриси носача Graf Zeppelin на дну.

Градња другог брода исте класе, Flugzeugträger B, започета је у јесен 1938. године у бродоградилишту Krupp Germaniawerft у Килу, али су радови обустављени са почетком борбених дејстава. Брод је изрезан фебруара 1942. године, са циљем обезбеђења материјала за први брод, Graf Zeppelin.


* graf-zeppelin-maketa.jpg (68.93 KB, 640x427 - viewed 4 times.)

* graf-zeppelin-porinuce.jpg (278.46 KB, 900x600 - viewed 3 times.)

* graf-zeppelin-na-vezu-u-stetinu.jpg (44.46 KB, 799x534 - viewed 2 times.)

* graf-zeppelin-u-sovjetskom-vlasnistvu.jpg (61.46 KB, 800x591 - viewed 2 times.)

* graf-zeppelin-pogodak.jpg (50.82 KB, 700x450 - viewed 3 times.)

* graf-zeppelin-potapanje.jpg (55.14 KB, 700x421 - viewed 2 times.)

* graf-zeppelin-skener.jpg (96.12 KB, 912x507 - viewed 2 times.)
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #74 on: January 22, 2022, 11:38:44 am »



Quote
Graf Zeppelin - The Forgotten German Aircraft Carrier

The colossus Graf Zeppelin was a German aircraft carrier armed with over 60 guns and room for over 1,700 people and 60 aircraft. It was widely regarded as the definitive German vehicle that could have turned the tide of the war.

Impressively enough, most world superpowers had plenty of aircraft carriers participating in the war, but the technologically-advanced Germany didn’t. 
Hitler and his Admirals eventually envisioned four aircraft carriers that were going to be built and finished by 1947 as part of the naval expansion of the Kriegsmarine.

However, the early breakout of the war forced the Wehrmacht to focus on more pressing matters, leaving the project to the side.

Graf Zeppelin, the incomplete 33,000-ton lead ship in a class of two carriers, would remain stationed in Poland for almost two years. It wouldn’t be until the war raged on and aircraft carriers from other nations played a pivotal role in winning crucial battles that Hitler ordered the Kriegsmarine to carry on with the project.

It was now a race against time...




Logged
Pages:  1 2 3 4 [5]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.