Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 879
|
|
« Reply #435 on: August 10, 2011, 02:41:23 pm » |
|
- Samo kratko u offtopic. Kako je po svemu sudeći nabavka novih multirola za naše vazduhoplovstvo "na dugom štapu", pitam se da li je moguće produžiti životni vek postojećih Orlova u floti, opremititi kokpit uz HUD makar skromnijim LCD displejima i Garmingom - skromnijim FLIR i kupiti pogonsku grupu koja pogoni JAK-130 - RD-35M rated at 2,200 kg (4,850 lbs) thrust each ( zbirno 4,400 Kg potiska) ? Ergonomski odgovaraju J-22 Orlu a pritom su lakši - ( dobija se odličan jurišnik koji ulazi u transonične vode) ili alternative - L'yulka Saturn Al-55 , koje je Kina nedavno kupila za svoj L-15 Soko. Čisto teoretišem! Jedna pogonska grupa je odlična za noviju varijantu G4 a udvojena za Orla. Neko prelazno rešenje čekajući bolje dane uz postepeno jačanje zemaljske PVO. Izvinjavam se za offtopic. Nikako da se pomirim sa činjenicom da Orlu predstoji penzionisanje a naslednik se ne nazire. Mislim da bi zamjena motora, osim što bi bila skupa, bila i prekomplikovana, ako ne i nemoguća. Mnogo stvari bi tu trebalo promjeniti, prepraviti, nanovo napraviti... A onda sve to ispitati, testirati. Znači, mrka kapa...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #436 on: August 10, 2011, 03:04:09 pm » |
|
Nekada se za ovakve stvari izlazilo čak pred vojni sud.
Možda je fenomenalno na prvi pogled, ali je istovremeno i nebezopasno i predstavlja kršenje svih pravila. Ovako nešto je možda dopušteno u ratu, ali na otvorenom prikazu za stotine civila sa mnogo dece svakako nije. - Dotični pilot je radkalno prekršio sva pravila i data upustva letenja avionom J-22 Orao ne samo za demo-javne nastupe nego i za napredne trenažne manevre. Direktno gaženje VTU vezano za letenje avionom J-22 Orao , čist egzibicionizam i ugrožavanje svetinje koja se zove LJUDSKI ŽIVOT ! Prethodno nije izvršena ćak ni priprema - trenaža za isti egzibicionizam. - Slobodno rečeno ovakav suludi brišući let izvodi se jedino u ratnim uslovima a nikada i nikako u mirnodopskim. - Apsolutno nepostoji ni jedan validan racio - obrazlođenje za ovako neodgovoran postupak pilota ! - Svako vojno vazduhoplopstvo koje drži do svog renomea i profesionalizma u svojim redovima vrši selekciju najboljih demo pilota, sa najvišim fondom sati leta i iz godine u godinu, uporno ponavljanje pojedinih manevara do savršenstva. - U našoj vojnoj avijaciji tu spadaju potpukovnik Miodag Ristić- Rica na 25207 Orlu, planski namenjenim za akro letenje, potom major Saša Ristić na Super galebu G4 kao i potpukovnikik(od skora pukovnik-mislim da negrešim) Salko Hađić na Lasti 95. - Svaki egzibicionizam i kršenje pravilnika letenja na zadatom avionu i VTU za isti se obavezno sankcioniše i tu izuzezataka nema! U drugim svetskim vazduhoplovstvima, koji drže do sebe i gde je fond naleta maltene desetostruko veći, za isti postupak sledi zabrana od minimum godina dana neletenja ili još drastičnije ako su u pitanju piloti vođe eskadrila, čak i trajna zabrana letenja kao primer mlađem letačkom kadru. - I u ekstremnim akrobatskim letenjima i za komandama najejelitnijih pilota uvek postoji faktor iznenaneđenja, eventualni otkaz ... i sl. Zato se biraju piloti sa izuzetnim mentalno-fizičkim sklopom. - Setimo se samo skorašnje pogibije izvrsnog pilota Ištvana Kanasa na G4 tokom uvežbanja za zvanični nastup ( laka mu zemlja). I kod virtuoza letenja pojavljje se tzv. viša sila i faktor iznaneđenja koje poziv akro-demo pilota donosi. Da nepominjem da se i posle remonta kako G4 tako i J/ NJ 22 Orla radi o vremešnoj floti koja HITNO zahteva modernizaciju ! - Još reći na sve, da se radi o "Zmaju" od pilota je za no comment. Bez namere da ikoga vređam, najrealnija kovanica u ovom manevru koji bi trebao da se zove brišući let je novi, unikatni : ZBIRNA MENTALNA AVIO JURNJAVA. - Neželim dalje komentarisati ovaj suludi tzv. brišući let i objašnjavati šta je racionalno, odgovornost i profesionalizam onima koma je i sam pojam RACIO imagininaran i demo-nastupu pilota vide puku, izvinjavam se "cirkusku šatru" a ne PROFESIONALIZAM I ODGOVORNOST ! - Najbolji odgovor je primemer pilota Midraga Ristića, godinama obučavanog za solo -demo nastupe i sa svetskim priznanjima za pokazano umeće letenja. Pravi naslednik naše žive legende - gospodina Marijana Jelena : - Nastup u Kečkemetu još 2007. i besprekoran brišući let sa blagovremenim prilazom u ravan piste i forsirano-forsažno vertikalno penjanje na kraju iste. Potom dva kasnija nastupa, gde vidimo i savršeno izvedeni vezani valjak, tzv. let na nož, forsirani borbeni okret, minimalnu brzinu letelice kao i upravljivost i stabilnost iste na malim i velikim brzinama ... :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 879
|
|
« Reply #437 on: August 10, 2011, 03:26:14 pm » |
|
A evo i jedne fotke prototipa 25101...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Polako ga vrijeme načinje...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #438 on: August 10, 2011, 03:45:28 pm » |
|
Ma dajte ljudi, gdje vam je razumjevanje. Takvi brišući letovi su bili redovna i uobičajena stvar u VJ i VSCG, i nikom ništa. Kada bi ARJ PVO izlazile na praćenja i gađanja ciljeva u vazduhu, takvi letovi su se dešavali barem dva puta dnevno. Pratio se uvjek Super Galeb, i prije podne i popodne. Nakon dosadnog kruženja i kruženja... piloti su sebi davali oduška i stuštili bi se niz vatrene položaje. Tako nisko i silovito, maltene između oruđa, mogao si mu sve zakovice prebrojati. - Rasho, izvini dali govoriš o vremenu SFRJ, SRJ ili sadašnje vojne avijacijacije Srbije? Shodno broju operativnih letelica, obučenom pilotskom i zemaljskom kadru, nemerljivom većem satu naleta i aktivnoj borbenoj trenaži , kako dejstvima svih vrsta avio oružja, pa i za lovaćku avijaciju dejstvom raketa V-V i V-Z za šta je postojalo više poligona, neuperdivo više aerodroma baziranja, po širini i dubini mnogo veča zemlja, donje termine koje pominješ - "piloti su sebi davali oduška" i "takvi letovi su se dešavali barem dva puta dnevno", mogu biti validni uz svo poštovanje na tvoje mišljenje jedino u vremenu SFRJ i delom trajanja SRJ - (dalekom prošlom ili prošlom vremenu), dok u sadašnjem vremenu vojne avijacije republike Srbije pa i zemljama komšijama, termin "odušak pilota" i " takvi brišući letovi barem dva puta dnevno", govoreći za vojnu avijaciju Srbije danas sa neuporedivo manjim fondom sati naleta, brojem iskusnih pilota, neupredivo skromnijom avio flotom koja je još i vremešna i leti i u operativnom sastavu samo zahvaljujući pregalačkom radu zemaljskog stručnog osoblja, MOME i sl. danas je u punom smissu reči luksuz. - Nadam se da čemo vremenom videti značajnije promene, naročito u modernizaciji avio flote, infrastrukture i znatno većim letnim naletom, kako u Srbiji i svim komšijskim zemljama. Lično mi je velika želja uzajmna saradnja i Srbije i Bosne i Hrvatske i Makedonije i Crne Gore i Slovenije ... nevezano kojim redom radi ekonomskog boljitka svih. A pogotovo avijacija i piloti nepriznaju granice i druže se iskreno !
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SHOOTER
stariji vodnik
Offline
Posts: 782
|
|
« Reply #439 on: August 10, 2011, 09:23:39 pm » |
|
Jedina sardnja vazduhoplovstva bivse Yu-republike koju ce da vidimo je ova ovde na Palubi DOGFIGHT Druga necemo videti u nas vek Previse smo sebicni za bilo sta drugo. Izvini na off...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 879
|
|
« Reply #440 on: August 10, 2011, 09:48:48 pm » |
|
- Rasho, izvini dali govoriš o vremenu SFRJ, SRJ ili sadašnje vojne avijacijacije Srbije? Shodno broju operativnih letelica, obučenom pilotskom i zemaljskom kadru, nemerljivom većem satu naleta i aktivnoj borbenoj trenaži , kako dejstvima svih vrsta avio oružja, pa i za lovaćku avijaciju dejstvom raketa V-V i V-Z za šta je postojalo više poligona, neuperdivo više aerodroma baziranja, po širini i dubini mnogo veča zemlja, donje termine koje pominješ - "piloti su sebi davali oduška" i "takvi letovi su se dešavali barem dva puta dnevno", mogu biti validni uz svo poštovanje na tvoje mišljenje jedino u vremenu SFRJ i delom trajanja SRJ - (dalekom prošlom ili prošlom vremenu), dok u sadašnjem vremenu vojne avijacije republike Srbije pa i zemljama komšijama, termin "odušak pilota" i " takvi brišući letovi barem dva puta dnevno", govoreći za vojnu avijaciju Srbije danas sa neuporedivo manjim fondom sati naleta, brojem iskusnih pilota, neupredivo skromnijom avio flotom koja je još i vremešna i leti i u operativnom sastavu samo zahvaljujući pregalačkom radu zemaljskog stručnog osoblja, MOME i sl. danas je u punom smissu reči luksuz. - Nadam se da čemo vremenom videti značajnije promene, naročito u modernizaciji avio flote, infrastrukture i znatno većim letnim naletom, kako u Srbiji i svim komšijskim zemljama. Lično mi je velika želja uzajmna saradnja i Srbije i Bosne i Hrvatske i Makedonije i Crne Gore i Slovenije ... nevezano kojim redom radi ekonomskog boljitka svih. A pogotovo avijacija i piloti nepriznaju granice i druže se iskreno !
Dogfajt, govorio sam o vremenu od 1997. do 2005. godine, kada su takvi letovi bili sasvim obična stvar na obuci. Nije mogao proći dan, a da nam Super Galeb barem dva puta ne poskida beretke s glava. Nije to toliko strašno, treba to ponekad. Jedina sardnja vazduhoplovstva bivse Yu-republike koju ce da vidimo je ova ovde na Palubi DOGFIGHT Druga necemo videti u nas vek Previse smo sebicni za bilo sta drugo. Izvini na off... @SHOOTER U potpunosti se slažem s tobom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #441 on: August 11, 2011, 12:11:39 am » |
|
Ova livada je jako kratka za ovakav let. Uveo je iz zaokreta preko sumarka i verovatno mu se omaklo u zelji da preleti nisko. Ocigledno da se nije "presekao" i da je odreagovao smireno. Verujem da mu nije bilo nimalo svejedno posle ovoga. Desava se, na svu srecu bez posledica.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #442 on: August 11, 2011, 04:02:35 am » |
|
- Rasho, izvini dali govoriš o vremenu SFRJ, SRJ ili sadašnje vojne avijacijacije Srbije? Shodno broju operativnih letelica, obučenom pilotskom i zemaljskom kadru, nemerljivom većem satu naleta i aktivnoj borbenoj trenaži , kako dejstvima svih vrsta avio oružja, pa i za lovaćku avijaciju dejstvom raketa V-V i V-Z za šta je postojalo više poligona, neuperdivo više aerodroma baziranja, po širini i dubini mnogo veča zemlja, donje termine koje pominješ - "piloti su sebi davali oduška" i "takvi letovi su se dešavali barem dva puta dnevno", mogu biti validni uz svo poštovanje na tvoje mišljenje jedino u vremenu SFRJ i delom trajanja SRJ - (dalekom prošlom ili prošlom vremenu), dok u sadašnjem vremenu vojne avijacije republike Srbije pa i zemljama komšijama, termin "odušak pilota" i " takvi brišući letovi barem dva puta dnevno", govoreći za vojnu avijaciju Srbije danas sa neuporedivo manjim fondom sati naleta, brojem iskusnih pilota, neupredivo skromnijom avio flotom koja je još i vremešna i leti i u operativnom sastavu samo zahvaljujući pregalačkom radu zemaljskog stručnog osoblja, MOME i sl. danas je u punom smissu reči luksuz. - Nadam se da čemo vremenom videti značajnije promene, naročito u modernizaciji avio flote, infrastrukture i znatno većim letnim naletom, kako u Srbiji i svim komšijskim zemljama. Lično mi je velika želja uzajmna saradnja i Srbije i Bosne i Hrvatske i Makedonije i Crne Gore i Slovenije ... nevezano kojim redom radi ekonomskog boljitka svih. A pogotovo avijacija i piloti nepriznaju granice i druže se iskreno !
Dogfajt, govorio sam o vremenu od 1997. do 2005. godine, kada su takvi letovi bili sasvim obična stvar na obuci. Nije mogao proći dan, a da nam Super Galeb barem dva puta ne poskida beretke s glava. Nije to toliko strašno, treba to ponekad. Jedina sardnja vazduhoplovstva bivse Yu-republike koju ce da vidimo je ova ovde na Palubi DOGFIGHT Druga necemo videti u nas vek Previse smo sebicni za bilo sta drugo. Izvini na off... @SHOOTER U potpunosti se slažem s tobom. - Rasho, ukapirao sam o kom vremenu govoriš i šta je poenta. - PALUBA je divan primer gde nas je na okupu toliko što fanova, što ljudi usko vezanih za avijaciju i ostale srodne teme iz zemalja bukvalno cele bivše Jugoslavije i uspevamo da nađemo zajednički jezik, korigujemo jedni druge bez neke prepotenosti i samoživosti. Kako kaže @SHOOTER ovaj dogfight na na Palubi je divna razmena mišljenja, gde nadopunjemo mišljenjima i novim saznanjima jedne druge. Ja gazim 50.godinu života i nebo mi je svedok da nikada nisam imao nekih niskih predrasuda a kamoli ponižavaja bilo koje nacionalnosti. Oduvek sam vaspitan i u takvom sam društvu da se pre svega poštuje čovek i njegov kakarakter i plemenitost. Što više običaja, tradicaja, kulturnih običaja, ljudske kreativnosti spoznajem i upijam time sam i sam bogatiji i celovitiji kao ličnost. Nikako samoživ i egocentričan ! - Zašto je toliko ""nemoguće" ovu razmenu mišljenja - misaoni dogfight sa mikro plana naše Palube preneti šire, na makro plan ? - Od svake saradnje u domenu avioblasti svako dobija mnogo, neizmerljivo, a usko gledanje sa rezonom "baš me briga, to su komšijska posla", nevodi nikuda, već vraća u prošlost i stalno tapkanje u mestu. - Nebitno kojim redom, kada bi se okupio stari i mlađi kadar što iz Mome, Zmaja, Utve, Zavoda Orao, Rudi Čajavca, Prve Petoljetke ... VTI-a itd... oko zajedničkog cilja - projekta, udružio i znanje i sredstva i resurse, da je iole dobre volje i međudržavnog dogovora oko makar jednog avio prokekta , bio bi završen pre nego što mnogi misle i to kvalitetom na svetskoj razini, koliko god da naivno zvučim. - Ostaje mi da se nadam u ljudski razum radi dobrobiti mlađih generacija. Zar ćemo i mladosti daleko bilo kao "kamen oko vratata" ostavljati iz generacije u generaciju dogfight a ne saradnju i druženje ? Previše je nepotrebne agresivnosti protutatnjalo našim prostorima . Krajnje je vreme da se stavi tačka! Uopšte neulazim u to "ko je bacio prvi kamen"... i podigao tolike talase ili valove mržnje ... već ko pruža i daje više plemenitosti, pruža ruku saradnje ! To je jedini put u vekovne mirne vode, svaka dalja agresovosnost nebitno sa čije strane je put u opše potonuće - Titanik - ( daleko bilo) ! Ako nam je majka priroda dala mozak i razum, koristimo iste a ne puke instikte i predrasude ! Imamo naš forum PALUBE kao bukvar-učilo za sve ! - Par slikovitih primera nastupa M.Ristića na J-22 - 25207:
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 879
|
|
« Reply #443 on: August 11, 2011, 10:47:44 am » |
|
- Zašto je toliko ""nemoguće" ovu razmenu mišljenja - misaoni dogfight sa mikro plana naše Palube preneti šire, na makro plan ?
- Od svake saradnje u domenu avioblasti svako dobija mnogo, neizmerljivo, a usko gledanje sa rezonom "baš me briga, to su komšijska posla", nevodi nikuda, već vraća u prošlost i stalno tapkanje u mestu. - Nebitno kojim redom, kada bi se okupio stari i mlađi kadar što iz Mome, Zmaja, Utve, Zavoda Orao, Rudi Čajavca, Prve Petoljetke ... VTI-a itd... oko zajedničkog cilja - projekta, udružio i znanje i sredstva i resurse, da je iole dobre volje i međudržavnog dogovora oko makar jednog avio prokekta , bio bi završen pre nego što mnogi misle i to kvalitetom na svetskoj razini, koliko god da naivno zvučim. - Ostaje mi da se nadam u ljudski razum radi dobrobiti mlađih generacija. Zar ćemo i mladosti daleko bilo kao "kamen oko vratata" ostavljati iz generacije u generaciju dogfight a ne saradnju i druženje ? Previše je nepotrebne agresivnosti protutatnjalo našim prostorima . Krajnje je vreme da se stavi tačka! Uopšte neulazim u to "ko je bacio prvi kamen"... i podigao tolike talase ili valove mržnje ... već ko pruža i daje više plemenitosti, pruža ruku saradnje ! To je jedini put u vekovne mirne vode, svaka dalja agresovosnost nebitno sa čije strane je put u opše potonuće - Titanik - ( daleko bilo) ! Ako nam je majka priroda dala mozak i razum, koristimo iste a ne puke instikte i predrasude ! Imamo naš forum PALUBE kao bukvar-učilo za sve !
Dogfajt, nije u putanju ljubav ili mržnja među državama i narodima Balkana, niti je stvar u tome hoće li komšiji crknuti krava ili ne. Stvar je u tome da ne postoji naučnog, finansijskog, industrijskog, tehničkog i još ko zna kojeg potencijala za razvoj i proizvodnju zajedničkog aviona. Niti ga možemo proizvesti, niti ga možemo bilo kome prodati. A i kada bi, nekim čudom, uspjeli da ga stvorimo, koštao bi kao da je optočen dijamantima. Tvoj optimizam i želje su za svaku pohvalu, ali...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #444 on: August 28, 2011, 08:29:51 am » |
|
- Mali izlet u istoriju J-22 Orla. Na prvoj slici u samoj sredini u kokpitu možemo videti tadašnjeg pitomca , danas pukovnika Predraga Bandića u J-22 Orlu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #445 on: August 31, 2011, 12:08:40 am » |
|
- Nedavne fotografije J-22 - 25207 sa pukovnikom Miodrogom Ristićem :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 310
|
|
« Reply #446 on: August 31, 2011, 07:22:33 am » |
|
На овој првој слици, испод авиона се види Петроварадинска тврђава и Петроварадин. Јасно се уочавају бастиони.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #447 on: August 31, 2011, 09:01:02 am » |
|
I druga je iznad Novog Sada.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 310
|
|
« Reply #448 on: August 31, 2011, 07:59:54 pm » |
|
Препознајем, него сам посебно указао на занимљив војни објекат. Тврђава је једна од најочуванијих у Европи из тог периода и ко год може треба да је обиђе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #449 on: August 31, 2011, 09:18:35 pm » |
|
- Još dve fotografije J-22 Orla 25207 iznad Novog Sada i reona petrovardinske tvrđave :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|