PALUBA
March 29, 2024, 12:31:21 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 104   Go Down
  Print  
Author Topic: J22 Orao  (Read 611269 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 053


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #150 on: June 03, 2010, 03:49:08 pm »

Kad je nad nasim gradom progrmio J22(dotad su letjeli J21)bio sam odusevljen!Ako izuzmemo F84 i F86,to je bio dotada najbolji domaci avion na nasem nebu(narvno bez presretaca)!Ali kad su posle nekoliko godina zagrmjeli Suhoji SU25,tada sam vidio sta je punokrvni borbeni avion!To je bio milina slusati kako grmi i gledati kako leti,pogotovo kad je letio pilot Ivanovski koji je uvek letio sa gasom do daske i jos pravio lupinge!Steta sto je Orao ostao sa slabim motorima-upropastili su ceo projekat!
Logged
zemca
mornar
*
Offline Offline

Posts: 14



« Reply #151 on: June 12, 2010, 09:34:16 am »

Moderatori ajd ispravite grešku u tekstu sa prve stranice, prva poruka, prva rečenica :
Pogonska grupa: dva turbomlazna motora Rolls-royce Viper Mk 663-41 potiska 17,79KN bez DS I 22, 24 KN sa DS(Dopunsko sagorevanje goriva, forsaz)

Pogonska grupa su :
Rolls-Royce Viper 632-41 - motori bez dopunskog sagorevanja (DS)
Rolls-Royce Viper 633-41 - motori sa DS
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #152 on: June 12, 2010, 09:37:37 am »

Ispravljeno i stavljen link do izvora.

Hvala Zemčo.
Logged
Patriot
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 590


WWW
« Reply #153 on: June 19, 2010, 10:55:39 am »

Ako izuzmemo F84 i F86,to je bio dotada najbolji domaci avion na nasem nebu(narvno bez presretaca)!
Ako smijem pitati, koliko je još drugih modela bilo u toj konkurenciji "domaćih"?
Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 053


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #154 on: June 19, 2010, 03:23:05 pm »

To "domaci" ne treba bukvalno shvatiti-mislio sam na avione u "domacem" RViPVO!Ali kad potanko pitas u odnosu na domaci J21, J22 je druga kategorija.A kad smo to sve razdruzili (svak na svoje) u VAM Su25 je bionajbolji domaci avion!Inace na posljednom Aviosalonu u Parizu,tadsnji vojno-vazduhoplovni vrh je jasno stavio na znanje da jurisno/bombarderska avijacija treba pojacati i to bas sa Su25!Koliko su bili u pravu,najbolje govore gubici u ratnim dogadjajima!Ali drzava se raspadala a sa njom i RV,para malo-i ta pojacanja su ustala samo san!Ali to je vec istorija.......
Logged
Patriot
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 590


WWW
« Reply #155 on: June 19, 2010, 06:31:40 pm »

To "domaci" ne treba bukvalno shvatiti-mislio sam na avione u "domacem" RViPVO!Ali kad potanko pitas u odnosu na domaci J21, J22 je druga kategorija.A kad smo to sve razdruzili (svak na svoje) u VAM Su25 je bionajbolji domaci avion!Inace na posljednom Aviosalonu u Parizu,tadsnji vojno-vazduhoplovni vrh je jasno stavio na znanje da jurisno/bombarderska avijacija treba pojacati i to bas sa Su25!Koliko su bili u pravu,najbolje govore gubici u ratnim dogadjajima!Ali drzava se raspadala a sa njom i RV,para malo-i ta pojacanja su ustala samo san!Ali to je vec istorija.......
Raspala se, Kume, i zemlja proizvođač Su25, pa nikome ništa. Naravno da nema dvojbe da je Gavran mrak od radnog zrakoplova, zamalo traktor, no mene više veseli da je Makedonija dobila Air Tractore nego da ima te Gavrane. Glede ondašnjeg vojnozrakopovnog vrha, on je dobro znao da nema ni j ni b od jurišno-bombarderske avijacije. Na Orla se u toj zadaći moglo posr., Galeb(i) su ipak - ma koliko odlični - bili samo to što i za što jesu, Galebi, a MiGovi sa jurišnim sredstvima (posebice MiG21) bili su više iznimka nego pravilo. Zato su ovi vjerojatno i željeli te Su25 ...
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #156 on: June 19, 2010, 09:31:45 pm »

U vreme kad je zapocinjan razvoj Orla u igri je bila i nabavka A-7 iz amerike ali se odusalo od toga u korist razvoja domaceg jurisnika.
Najveci mana Orla su motori i masa (ovo je kasnije delimicno uspesno reseno) i zbog svega toga je uvodjenje aviona u naoruzanje kasnilo. Za vreme kada je konstruisan uklapao se tadasnje trendove. Brzina penetracije na mailim visinama je preko 900 km/h (sto je bilo zadovoljavajuce), nosivost je mala ali to je rezultat izbora pogonske grupe.

Kao sto sam vec napisao na iskustvia orla se posle jako uspesno razvio g-4 koji je vise nego uspesan skolski avion.

Inace ono sto je meni upadalo u oci (a da neidem u krsenje pravilnika) je mnogo masovnija upotreba Mig-21 u jurisnim zadacima od Orla na ovim nasim prostorima 90-tih. Cak su i Jastrebovi vise koriceni. I pored toga pokazali su se kao dosta puzdani i otporni na PA vatru i artiljerisku i laku raketnu.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #157 on: June 20, 2010, 09:05:05 am »

Nije u to vreme @Pvanja
Zelja za A-7 sa nase strane je izrazena tek osamdesetih godina, u vreme kada su ameri povlacili te avione sa svojih nosaca i zamenjivali su ih sa F-18.
I pored nase zelje i zainteresovanosti, ameri su ih prodali Grckoj, pa smo se ondak mi zainteresovali za Su-25, ali drzava se raspala, pa nije bilo nista ni od toga.
Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 053


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #158 on: June 20, 2010, 05:49:19 pm »

U danasnje doba(pocetci XXI veka) nista nije kao nekad!Sve se menja,nesto normalno,nesto nasilno-ali jedno je konstanta-istorija ide napred i gazi one koji nemogu ili nezele da se prilagode tome!Lepo je imati dobre avione ali je zalosno kad za njih nema goriva,lijepo je hteti sam proizvoditi avione ali je zalosno kad se projekat kao j22 politickom odlukom postane "napredan skolsko/bombarderski avion"!?Lijepo je imati Su25 ali je lose kad ti zemlja gori a ti si nemocan!Kad se spomene koliko novca je utroseno(upropasceno) na neke projekte u bivsoj SFRJ i koliko novaca je utroseno u propagandu(najbolji avioni sa najboljim pilotima), a rezultati u dejstvima slabi,onda se logicki postavlja pitanje "ima li u svemu tome nesto trece?".Sto se tice AirTractora i njemu slicnih najbolje je ona narodna"Dao bog da ostanu bez posla"sto se moze reci i za oruzje-dobro je imati ga ali najbolje je kad nemoras da ga koristis u ratu!
Logged
Patriot
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 590


WWW
« Reply #159 on: June 20, 2010, 06:24:40 pm »

U danasnje doba(pocetci XXI veka) nista nije kao nekad!Sve se menja,nesto normalno,nesto nasilno-ali jedno je konstanta-istorija ide napred i gazi one koji nemogu ili nezele da se prilagode tome!Lepo je imati dobre avione ali je zalosno kad za njih nema goriva,lijepo je hteti sam proizvoditi avione ali je zalosno kad se projekat kao j22 politickom odlukom postane "napredan skolsko/bombarderski avion"!?Lijepo je imati Su25 ali je lose kad ti zemlja gori a ti si nemocan!Kad se spomene koliko novca je utroseno(upropasceno) na neke projekte u bivsoj SFRJ i koliko novaca je utroseno u propagandu(najbolji avioni sa najboljim pilotima), a rezultati u dejstvima slabi,onda se logicki postavlja pitanje "ima li u svemu tome nesto trece?".Sto se tice AirTractora i njemu slicnih najbolje je ona narodna"Dao bog da ostanu bez posla"sto se moze reci i za oruzje-dobro je imati ga ali najbolje je kad nemoras da ga koristis u ratu!
Lijepo zboriš Momo, no sve je to sad iza nas, i promijeniti se ne može. Biće dovoljno da se iz tih samohvala i promašaja izvuče poduka za sadašnjost i još više za budućnost. Su 25 je ofenzivno oružje, i tko ga ima i tko mu ga se veseli mora znati da mu nije namjena obrana već napad, makar izveden i u obrani. Osobno bi više volio vidjeti ATRove, Embraere ili pandane Sukhoia koji u Makedoniju vuku i razvoze turiste, nego Gavranove. A kad smo već kod AirTractora, tko brani Makedoniji da za novac odlazi pomagati gasiti požare u uvijek plamteću Grčku?
Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 053


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #160 on: June 20, 2010, 06:50:00 pm »

Su 25 su i bas zato prizemljeni-protiv koga bi napadali?Nije moj namjera bila da avion hvalim ilisl.-ostaje samo moja konstatacija da je to punokrvni borbeni avion i da ga je bilo lijepo videti u vazduhu!A sto se tice gasenja pozara-tu nema granica u ispomoci-kad nismo imali avione,slali smo kod komsija ljude sa PV vozilima,a i oni su nam pomagali!Obicni ljudi kao ja zive u realnom svetu gde nema mesta o mitovima,predrasudima,jalovim manguparijama i sl.Ali ovo je vojni forum i takve teme obradjujemo.Sto de tice putnickih aviona,takvih kod nas nazalost nema,nema nikakvih avioprevoznih kompanija(domacih) ali ima bogatih ljudi koji su se debelo "nafatirali"unistavanjem domacih i povlastvsi  strane kompanije koje sad lete kao domace nabijajuci cijene 3 puta visih nego u domicilnim drzavama!
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #161 on: June 20, 2010, 08:58:55 pm »

@trpe

Ovu inforamciju sam cuo na nekoj "tribini" u organizacija RV pocetkom 90-tih od pilota iz VOC-a. Bio je dosta otvoren i pricao o iskustivima na ovim nasim prostorima prednostima i mana u svakom slucaju A-7 nam je bio ponudjen pre nego sto je Orao ustao u proizvodnju. Nije pominjao godinu ali Orao jos nije bio dovrsen.

Eto sta se desi kada struka da misljenje a politicari presude Smiley Mada da smo uzeli A-7 usli bi 90 godina u problem jer ne bi imali rezervnih delova a pitanje da li bi nam amerikanci dozvolili da osvojimo remont i proizvodnju rezervnih delova.
Sa druge strane mnogo bi ranije zamenili Jastrebe koji su jos pocetkom 80-tih bili zreli da za peziju (tehnoloski).
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #162 on: June 20, 2010, 09:08:01 pm »

@Patriot

Svaki vojni avion i helikopter su prevashodno ofanzivna oruzja. E sad kako ce neko da ih upotrebi to je vec druga stvar (za odbranu ilii napad).
U svakom slucaju najbolje je za sve kada voji piloti u miru lete i vezbaju i povremeno po aeromitinzima pokazu sta sve zanju i mogu.
Stepne obucenosti pilota a i generalno vojske deluje preventivno.
Logged
Patriot
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 590


WWW
« Reply #163 on: June 20, 2010, 09:37:22 pm »

@Patriot

Svaki vojni avion i helikopter su prevashodno ofanzivna oruzja. E sad kako ce neko da ih upotrebi to je vec druga stvar (za odbranu ilii napad).
U svakom slucaju najbolje je za sve kada voji piloti u miru lete i vezbaju i povremeno po aeromitinzima pokazu sta sve zanju i mogu.
Stepne obucenosti pilota a i generalno vojske deluje preventivno.
Sve stoji, ali Su25 nije za ništa nego za jurišne uloge. Lovci, posebice školski, zrakoplovi ipak su malo drugačija priča.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #164 on: June 21, 2010, 10:56:26 am »

Eto, svaki dan naucim nesto novi, zato i postoji ovaj forum. Smiley
Znam da smo bili zainteresovani krajem osamdesetih za nabavku polovnih A-7 aviona, ali su ih na kraju dobili grci, pa smo se onda okrenuli prema tadasnjem SSSR-u i pokazali interes za Su-25.
Inace sto se tice makedonskih Su-25, samo da napomenem da kada se odlucivalo sta da se uzme, u igri je bilo i sest aparata MiG-29 takodje iz Ukraine, ali zbog situacije kod nas tada 2001, odlucilo se za Su-25 kao bolji avion za poddrsku trupa na zemlji. Ko je odlucivao, ne mogu da kazem jer ne znam, ali sam definitivno cuo i citao te spekulacije u dnevnim novinama tada (kao i spekulacije o nabavci dva Ka-52 helikoptera, i jos nekih drugih sitnica Smiley )
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 104   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 24 queries.