PALUBA
April 25, 2024, 08:30:34 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Ešalon" jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
"Istorija razvoja sovjetskih i ruskih radara, komandno-informacionih sistema i sistema automatizacije"
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Ruski 6-to cijevni top AK-630  (Read 15634 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« on: November 19, 2012, 03:38:01 pm »

AK-630

AK-630 je mornarički šestocijevni 30 mm automatski top sovjetske/ruske proizvodnje temeljen na Getlingovom sustavu.

Dizajn i razvoj

Sredinom 1963. godine u tadašnjem SSSR-u započet je razvoj brodskog topa za blisku protuzračnu obranu AK-630. Sistem je u operativnu upotrebu uveden 1976. godine. Automatski rotirajući top AK-630 prvenstveno je namenjen za vlastitu PZO broda, odnosno za uništavanje protubrodskih raketa, aviona, helikoptera i bespilotnih letelica, a može se koristiti i za djelovanje po ciljevima na moru i na obali. Top je smješten u daljinski upravljanu kupolu. Automat oznake AO-18 ima 6 cijevi kalibra 30 mm. Radi na principu korištenja energije barutnih plinova, a za početak ciklusa koristi se zrak pod pritiskom. Teoretska brzina gađanja je 5400 metaka u minuti. Cijevi imaju po 16 žljebova, a dugačke su 1630 mm. Top je opremljen sistemom za hlađenje cijevi sa destiliranom vodom ili antifrizom.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Kod prve inačice topa (AK-630) municija je bila smještena u plosnatom spremniku. Ova inačica je ugrađena samo na nosač aviona Kijev. Na sve druge brodove ugrađena je inačica AK-630M sa okruglim spremištem municije. Borbeni komplet se sastoji od 2000
metaka u magazinu i 1000 metaka u rezervi. Koriste se dve vrste metaka - razorno-gelerski UOF i razorno-gelerski-obilježavajući UOR.
Za upravljanje vatrom koristi se sistem MR-123 (NATO oznaka Bass Tilt). Podaci o poziciji cilja dobivaju se od brodskog osmatračkog radara, nakon čega radar kompleks MR-123 počinje automatsko praćenje. U uvjetima optičke vidljivosti cilj se može pratiti i TV kamerom. Sistem MR-123 može upravljati vatrom dva topa AK-630 i jednog AK-176.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Osim na ruskim brodovima, AK-630 se koriste i Hrvatska, Crna gora, Bugarska, Kamerun, Kina, Kuba, Grčka, Indija, Indonezija, Miamar, Poljska, Romunija, Slovenija, Ukrajina, Vijetnam, i Jemen.

Karakteristike

•   Kalibar: 30 mm
•   Broj cijevi: 6
•   Polje djelovanja po elevaciji: -12° do +88°
•   Polje djelovanja po pravcu: +/-180°
•   Brzina pokretanja po elevaciji: 50 °/s
•   Brzina pokretanja po pravcu: 70 °/s
•   Brzina gađanja: 5600 met/min
•   Domet protiv ciljeva u zraku: 4000 m
•   Domet protiv ciljeva na površini: 5000 m
•   Borbeni komplet: 2000+1000
•   Maksimalna dužina rafala: 400 metaka
•   Masa sustava: 3718 kg

Izvor: wikipedia


* AK630 na ruskom brodu.JPEG (77.95 KB, 800x531 - viewed 460 times.)

* Izvedba AK630.jpg (73.76 KB, 650x696 - viewed 528 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #1 on: November 19, 2012, 03:52:25 pm »

Širi opis razvoja, funkcionisanja i upotrebe dat je u donjem opisu, koji je na originalnom ruskom jeziku.
Nažalost moje znanje ruskog je krmeljavo, a u pitanju su i termini iz oblasti artiljerije koji su mi strani
tako da nisam ja u mogućnosti da bilo šta pametno u tom smislu uradim.

Ako se nađe koji dobar znalac iz tog područja mogao bi pripomoći i prevesti tekst.

Проектирование 30-мм шестиствольной установки было начато по Постановлению № 801-274 от 15.07.1963 г. и тактико-техническому заданию, утвержденному зам. главкома ВМФ 22.02.1963 г. Разработчиком установки и головным по системе назначили ЦКИБ СОО - Центральное конструкторское испытательное бюро спортивно-охотничьего оружия (главный конструктор - Кнебельман М.С.), автомата - конструкторское бюро приборостроения (главный конструктор - Грязев В.П.), радиолокационной системы управления "Вымпел" МР-123 - КБ завода "Топаз" (главный конструктор - Егоров В.П.), гидропривода Д-213 - филиал ЦНИИ-173 (В настоящее время ВНИИ "Сигнал").

Конструкторами КБП Грязевым В.П. и Шипуновым А.Г. был спроектирован шестиствольный автомат АО-18. Шесть стволов, заключенных в блок, имеют единую автоматику. Характерной особенностью является непрерывная работа автоматики в процессе стрельбы, которая обеспечивается газоотводным двигателем, использующим энергию пороховых газов, подводимых поочередно из каналов стволов в его газовую камеру, благодаря чему отпадает надобность в дополнительном источнике энергии. Два поршня двигателя, связанные единым штоком, совершая под действием пороховых газов возвратно-поступательное движение, через кривошипно-шатунный механизм и шестеренчатую передачу затыльника обеспечивают вращательное движение блока стволов. За один ход поршней (один выстрел) блок стволов поворачивается на 60 град. Шесть одинаковых затворов, размещенных в продольных пазах центральной звезды, имея принудительное возвратно-поступательное движение, обеспечиваемое замкнутым винтовым копирным устройством, осуществляют досылание патрона, запирание канала ствола, выстрел и экстрактирование гильзы или осечного патрона.

Наличие вращающегося блока стволов с общей автоматикой дает возможность максимально совместить по времени операции перезаряжания и тем самым получить высокий темл стрельбы.

Питание автомата - непрерывное ленточное. Лента состоит из стальных звеньев, расщепляющихся при стрельбе. Лента подается из магазина, который первоначально был плоским (затем ввели круглый магазин). Забегая вперед, скажем, что установки с плоским магазином до принятия на вооружение имели индекс А-213, а затем АК-630, а установки с круглым магазином - А-213М и АК-630М соответственно. Оба магазина (в окончательном варианте) вмещают по 2000 патронов в ленте. На части кораблей с установками АК-630М в барбете кроме круглого магазина размещается бункер с дополнительным боекомплектом на 1000 патронов, снаряженных в ленту.

При темпе стрельбы 5000 выстр./мин. серьезной проблемой становится охлаждение стволов. Было испытано несколько способов охлаждения, в том числе изготовлен и отстрелян специальный патрон с охлаждающей жидкостью. В окончательном варианте отказались от всех способов внутреннего охлаждения ствола и оставили только наружное охлаждение, которое происходит путем прогонки дистилированной воды или антифриза между кожухом и стволами.
Наведение установки осуществляется системой электрогидравлических приводов А213 для корабельных сетей питанием 220 В, 400 Гц, и Д213-50 для корабельных сетей 380 В, 50 Гц. Приводы обеспечивают автоматическое слежение за целью с ошибками, не превышающими 3-4 т. д.(т.д. - точек дальномера). Сверху над вращающейся частью установки надет обтекатель из стеклопластика, который служит для защиты механизмов от заливания морской водой и от атмосферных осадков.
Артиллерийский комплекс "А-213-Вымпел-А", являющийся средством самообороны кораблей, может быть использован для поражения воздушных целей на наклонной дальности до 4000 м и легких надводных сил противника на дистанциях до 5000 м.
Система МР-123 "Вымпел" обеспечивает управление одной или одновременно двумя артустановками 30-мм калибра или двумя разнокалиберными (30 и 57 мм) артустановками. В системе ПУС имеется телевизир, обеспечивающий наблюдение за морской целью типа катера пр.205 на дистанции до 7,5 км и воздушной целью типа истребитель МиГ-21 на дистанции до 7 км (в зависимости от погодных условий). На случай выхода из строя РАС, в системе "Вымпел" предусмотрен резервный пост управления стрельбой в виде визирной колонки с кольцевым (коллиматорным) прицелом. Этот пост управления является основным при расстреле плавающих мин и при стрельбе артустановок А-213, находящихся на десантных кораблях, по открытым береговым целям при высадке десанта.

Артустановка А-213 при боевом использовании полностью автоматизирована. Все операции по включению и выключению электропитания и системы охлаждения, управлению приводами наведения и стопором по-походному, наблюдению за работой систем артустановки и расходом боеприпаса, заряжанию автомата, а также открытию и прекращению огня производятся дистанционно с центрального поста управления.

Заводские испытания первых двух образцов А-213 были начаты в конце 1964 года на полигоне завода № 535 и продолжались с перерывами до 30 марта 1966 года. Государственные корабельные испытания АУ А-213 были начаты 18 мая 1971 года в районе Севастополя на экспериментальном катере пр.205ПЭ (заводской № 110). В связи с недостатками системы МР-123 "Вымпел" 20 октября 1971 года испытания были прерваны. После доработки системы "Вымпел" испытания продолжены с 29 марта по 20 сентября 1972 года.

Интересно, что в ходе испытаний на катере, заводской № 110, система "Вымпел" управляла стрельбой как А-213, так и 57мм двухорудийной автоматической установки АК-725.

Вот один из эпизодов испытаний - стрельба 18 августа 1972 года по управляемой воздушной мишени Ла-17М. Огонь по мишени вела только А-213, управляемая системой "Вымпел". АУ АК-725 не стреляла, так как была вне стрельбовых углов. Скорость цели - 230 м/с, высота - 1050 м. Огонь по Ла-17М был открыт на максимальной текущей наклонной дальности, равной 5062 м (упрежденная точка встречи 3800). Было проведено три очереди - 32, 39 и 42 выстрела с перерывами между ними по 3 сек., а на текущей дистанции 2220 м открыт непрерывный огонь и произведено 542 выстрела. Всего стрельба длилась 17 секунд и израсходовано 665 выстрелов. Цель была поражена и упала в море в 10 км от катера.

Стрельба 22 августа 1972. года была менее удачна. По мишени Ла-17М, летящей на высоте 1200 м со скоростью 230 м/с, вели огонь обе установки, управляемые "Вымпелом". Стрельба начата на максимальной текущей наклонной дальности около 5 км (упрежденная точка встречи 3700 м). А-213 сделала две очереди 40 и 44 выстрела с перерывом в 3 сек., а 57-мм АК-725 - 30 выстрелов, после чего пропало бортовое питание катера, и стрельба обеих установок прекратилась. Тем не менее мишень была повреждена, так как перестала слушаться радиокоманд, поэтому стрельба зачтена на "отлично". А мишень добили истребители МиГ-19. Кроме Ла-17М в качестве мишеней применялись и низколетящие малоразмерные мишени РМ-15.
По результатам испытаний для стрельбы по скоростным воздушным целям в МР-123 был введен режим стрельбы: 4-5 очередей по 20-25 выстрелов каждая с предельной дальности и очередь в 400 выстрелов на дистанции наиболее эффективного поражения, с перерывом между очередями 3-5 секунд.

По результатам испытаний 1972 года комплекс был вновь доработан и снова испытан с 4 июня по 23 августа 1973 года. Официально же А-213 принята на вооружение под индексом АК-630 приказом главкома ВМФ № 05 от 6 января 1976 года.
Как уже отмечалось, АУ АК-630 имела плоский магазин, но в связи с необходимостью уменьшения габаритов ее подбашенного помещения для обеспечения более рационального размещения АУ на вновь строящихся кораблях был спроектирован круглый магазин. АУ с круглым магазином получила индекс А-213М, все остальные узлы и тактико-технические характеристики ее не изменились по сравнению с А-213.

Опытный образец А-213М прошел заводские и полигонные испытания, по результатам которых А-213М была доработана и в 1972 году запущена в серийное производство.

С 16 ноября по 7 декабря 1979 года на Балтийском море были проведены Государственные корабельные испытания А-213М с ПУС МР-123/176( Модернизированная система МР-123, способная управлять огнем двух АК-630 или одной АК-630 и одной 76-мм установкой АК-176). АУ А-213 установили на головном ракетном катере пр.1241-1 (заводской № 401).
Официально А-213М принята на вооружение приказом главкома ВМФ № 0189 от 26.08.1980 г. под названием АК-630М
Серийное производство А-213 (АК-630) и А-213М (АК-630М) велось на заводе № 535 в Туле. В 1969 году было изготовлено 4 штуки, в 1970 году - 12, в 1971 году - 14, в 1972 году - 37 и т. д.

Размещение АУ АК-630 и АК-630М предусматривалось более чем на сорока проектах различных кораблей от авианесущих крейсеров пр. 1143 и атомного крейсера "Киров" до ракетных катеров.

В ходе модернизации эти АУ получили и корабли старой постройки: крейсер "Жданов" , БПК пр.61М и другие.
« Last Edit: November 19, 2012, 04:20:12 pm by ORIĆAREB » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #2 on: November 19, 2012, 04:07:32 pm »

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/KOlVcRns5dQ?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/U_0AB42_1g0?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #3 on: November 19, 2012, 04:10:38 pm »

Za upravljanje vatrom koristi se sistem MR-123 (NATO oznaka Bass Tilt). Podaci o poziciji cilja dobivaju se od brodskog osmatračkog radara, nakon čega radar kompleks MR-123 počinje automatsko praćenje. U uvjetima optičke vidljivosti cilj se može pratiti i TV kamerom. Sistem MR-123 može upravljati vatrom dva topa AK-630 i jednog AK-176.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Radar MR-123.jpg (73.79 KB, 645x461 - viewed 513 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #4 on: November 19, 2012, 04:16:18 pm »

Za upravljanje vatrom koristi se sistem MR-123 (NATO oznaka Bass Tilt). Podaci o poziciji cilja dobivaju se od brodskog osmatračkog radara, nakon čega radar kompleks MR-123 počinje automatsko praćenje. U uvjetima optičke vidljivosti cilj se može pratiti i TV kamerom. Sistem MR-123 može upravljati vatrom dva topa AK-630 i jednog AK-176.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Sudeći po prethodnom postu i slici na njemu MR103 je "budževina" iz porodice našeg "RIS-a - MR104" koji su se koristili za
upravljanje sa AK topovima na RČ, TČ, čamcima. Nešto mi i ne djeluje ohrabrujuće. Baš me živo zanima, jeli ugrađen na
hrvatskim topovnjačama ili je u pitanju nešto drugo.
Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #5 on: November 19, 2012, 04:33:13 pm »


Spoj Istoka i Zapada.  Smiley
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18469.0
- Sustav upravljanja paljbom (SUV) Philips PEAB 9LV 249 Mk 2
- Sustav upravljanja paljbom "Kolonka" za AK-630M (RTOP-11)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #6 on: November 19, 2012, 04:51:53 pm »


Spoj Istoka i Zapada.  Smiley
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18469.0
- Sustav upravljanja paljbom (SUV) Philips PEAB 9LV 249 Mk 2
- Sustav upravljanja paljbom "Kolonka" za AK-630M (RTOP-11)

Naravno, moj prethodni post je bio pomalo provocirajući. Na Hrvatske RTOP nije ugrađen MR-103.
I netreba mu kad poseduju SUV 9LV 249. samo je pitanje kako je "okačen" na taj švedski SUV.
Ukoliko je uopšte spojen, morali su se dograditi dodatni Interfejs kabineti da bi se mogla razumjeti
zapadna i istočna tehnologija.
Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #7 on: November 19, 2012, 04:57:12 pm »

Ma jasno, nekako mi je u sjećanju da su to odradili na ETF-u ili na Brodarskom institutu.Sigurno će netko iz struke znati.
Na Dmitru je sigurno nekako spojeno, pošto nema klasičnu CNS, već kamere. Smiley
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #8 on: November 19, 2012, 05:18:04 pm »

Ma jasno, nekako mi je u sjećanju da su to odradili na ETF-u ili na Brodarskom institutu.Sigurno će netko iz struke znati.
Na Dmitru je sigurno nekako spojeno, pošto nema klasičnu CNS, već kamere. Smiley

Do Balkanskog cunamija to je isključivo radio MEZ (Mornarički Eletronski zavod) iz Splita.
MEZ je decenijama, ugrađivao, održavao i sve istalo u JRM (Flotu).
Uglavnom su te prilagodbe istočne i zapadne tehnike projektovali i izvodili čuveni
Pavlović Vlado, Prizmić Dragan i njihovo odjeljenje. Nezabotavni znalci.....pozdrav od mene. 
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #9 on: November 19, 2012, 05:40:44 pm »

https://www.paluba.info/AK630.html
Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #10 on: November 19, 2012, 06:04:11 pm »

Ok, to su podaci za klasu 401.Ali na kraljevima, bar na Dmitru, gdje je zamijenjena CNS kamerama, naknadno se modifciralo.Sjećam se izložbe na Velesajmu 94' čini mi se, već tamo je bilo riječi i o tome,a Dmitar je zgotovljen  7 godina kasnije.
Logged
Minolovac
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 614


« Reply #11 on: November 19, 2012, 06:10:45 pm »

Ne bih komentirao, nisam stručnjak, ali vidio sam ga u akciji. Impresivno.


* P5040020.JPG (356.11 KB, 1600x1200 - viewed 237 times.)

* pk4.JPG (425 KB, 1600x1200 - viewed 235 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #12 on: November 19, 2012, 07:36:24 pm »


AK-630M

Šestocevni top 30mm, AK-630M, jeste brodski univerzalni automatski top sistema "Gattling" namenjen za dejstvo po ciljevima u vazdušnom prostoru, na moru i kopnu, daljine efikasnog dejstva do 4000m. Top je u potpunosti automatizovan, daljinski upravljan. Brzina gadjanja iznosi 4000-5000 granata u minuti. Performanse ga čine efikasnim u dejstvu po malim, niskoletećim ciljevima, kao što su protivbrodske rakete. Dotur municije na top je neprekidan, pomoću redenika iz spremišta municije, smeštenog ispod topa, kapaciteta 500 granata po cevi.
Top se sastoji od horizontalno postavljenog automata AO-18, sistema za hladjenje cevi i zadnjaka, barbete, uredjaja za pokretanje po pravcu i elevaciji, uredjaja za neprekidni dotur municije, kupole topa sa uredjajima za ventilaciju kupole i sagorevanje barutnih gasova, servopojačala pokretanja topa i sklopova strujnog kola paljbe. U komplet topa spadaju i centralna nisanska sprava (CNS), pult za upravljanje i nadzor rada topa, uredjaji za napajanje električnom energijom, punilica i potreban alat i pribor za redovno odrzavanje i opsluzivanje topa.

Kao osnovni radni fluid za funkcionisanje automata topa koriste se barutni gasovi, a kao pomoćni - komprimovani vazduh.
Upravljanje topom i otvaranje vatre vrši se daljinski, iz artiljerijske centrale ili sa centralne nisanske sprave, koja se nalazi na platformi iza komandnog mosta topovnjače, i koju opslužuje jedan član posade. Pokretanje topa po pravcu i elavaciji je elektrohidrauličko.
Sistem za upravljanje vatrom čine osmatrački i nišanski radar u kombinaciji sa uredjajem za upravljanje vatrom 9LV-209 (na RToP-401), odnosno, 9LV-202 na ostala 4 broda.
Jedini brod naoružan ovim topom u Mornarici SCG je RToP-401. Sve raketne topovnjace klase R. Koncar imale su na krmi top 57mm Bofors, medjutim, pocetkom 1990. pristupilo se njihovoj modernizaciji, koja je uključivala izmedju ostalog i zamenu krmenog topa 57mm sa AK-630. Modernizacija je izvrsena na svega 2 broda (401 i 402), pri cemu je završetak radova 402 docekala na navozu brodogradilista “Velimir Skorpik” u Sibeniku, gde je i ostavljena nakon povlacenja JNA.
Krajem devedesetih, izvršena je modifikacija sistema za upravljenje vatrom topa AK-630M na RToP-401 u organizaciji Mornaricko-Tehnickog Opitnog centra (MTOC) u Tivtu. Cilj modernizacije bio je da su ogromna gustina paljbe iskoristi u najvećoj mogućoj meri, prvenstveno protiv protivbrodskih raketa. Sistem nosi oznaku "Pauk" i odnosi se pre svega na softversku modifikaciji, odnoso novi algoritam za proračun elemenata gadjanja, primenjen na novu hardversku platformu, tj. aratiljerijski racunar. Suština je u tome, da se poveća verovatnoća uništenja protivbrodske rakete u kombinaciji velike brzine paljbe i blizinskih upaljača na granatama, tako što cev topa pri paljbi rotira po izvodnicama jako uskog konusa, i time pokriva znatno veću površinu (kao kada pauk baca mrezu), nego da se gadja direktno u cilj. U kombinaciji sa velikom gustinom vatre, koju ovaj top poseduje, verovatnoća obaranja rekete na daljinama od 1500-3000 metara se pokazala veća nego pri klasičnom nisanjenju.


Solidan tekst na ovom linku. Nažalost sa malim omaškama. Radi se o sledećem:

- RTOP brodovi su opremljeni sa 9LV-xx sistemima  i to RTOP-401 - RTOP-404 sa 9LV-202, a RTOP-405, 406 sa
  9LV-209, a ne kako pise u tekstu.
- Koliko ja znam AK630 na RTOP-401 nikad nije uvezan na SUV 9LV-202. Mislilo se ali nije se stiglo.
« Last Edit: November 19, 2012, 07:46:53 pm by ORIĆAREB » Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #13 on: November 21, 2012, 02:29:26 pm »

AK-630

Dizajn AK-630 CIWS (close-in weapon system) je pokrenut u 1963, s prvim operativnim prototipom dovršenim u 1964. Ispitivanjanja kompletnog sistema, uključujući i radarski kompleks razvukao se sve do 1976, kada je sistem prihvaćen
i uveden u operativu..

AK-630M

Tokom razvoja sistema, brojni problemi koji se nisu pojavili tokom ispitivanja kasnije su se pokazali, te se s vremenom pristupimo modifikaciji originalnog AK-630. Otklanjanjem uočeni problema tek 1979 uobličen je novi sistem koji je imenovan kao AK-630M i
bio je primljen u službu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* AK-630 sa radarom.jpg (118.48 KB, 550x734 - viewed 443 times.)
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #14 on: November 21, 2012, 06:24:49 pm »

OriĆ, kad dolazimo do one sheme šta je čuvaš ispod ormara ?
Da ne moram svaki čas otvarat temu.  Wink

poz.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 23 queries.