kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #90 on: July 04, 2020, 05:59:46 pm » |
|
Poslednji sovjetski teški tenk je bio T-10 (T10M). Napravljeno je nekoliko hiljada komada sa 122mm topom D25 na ranijim i M62T2 na kasnijim varijantama. Težina 50-52t. Bilo je i više eksperimantalnih teških tenkova koji nisu ušli u upotrebu. Vrhunac je bio teški tenk objekat 279, od 60 tona, sa 130mm topom i ČETIRI gusenice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #91 on: July 04, 2020, 10:08:12 pm » |
|
Teški tenk objekat 279. Vidi se jedinstven hodni deo! Video sam ga u Kubinci 2004. Izgleda stvarno svemirski. Opitni primerak napravljen je 1957. godine. i danas bi mogla da ga uništi samo "top attack" POVR, ili da mu nešto odvali kupolu!.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #92 on: July 05, 2020, 12:43:55 am » |
|
1957 Nato je najvise koristio 90mm top tako da je bio dobro zasticen od tih kalibara. Nepostoji neunistivi tenk tako ni ovaj nije neunistiv. Koncept je potpuni promasaj i dobra im je odluka da se neproizvodi. Kako je vreme pokazalo, nije bilo potrebe za tenkom koji moze preziveti neposrednu nuklearnu eksploziju. Ali da impresivno izgleda to stoji. Mozes samo zamisliti nesretnike koji bi morali menjati unutrasnje gusenice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #93 on: July 05, 2020, 02:21:03 pm » |
|
90mm top nije mogao da probije prednji oklop sovjetskih posleratnih teških tenkova međutim bočni oklop je (kao i danas uostalom) bio itekako ranjiv. Izrael je imao nekoliko okršaja protiv is 3 tenkova, sa promenljivim uspehom. Ipak se svodi na kvalitet posada i komande.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #94 on: July 05, 2020, 05:00:54 pm » |
|
Prednji oklop JS-3 je izdrza izravan pogodak 105 mm tenkovskog topa. Na Sinaju im je glavni nedostatak bija pregrijavanje motora
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #95 on: July 08, 2020, 03:34:28 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] KV-1s "Moskovski-Kolektivac"
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] KV-1s sa manjim bratom. Prije 1943 godine teski i srednji tenkovi su sluzili u mesanim formacijama. Od 1943 se razdvajaju i nastaju formacije teskih, srednjih i lakih tenkova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #96 on: July 08, 2020, 08:09:26 am » |
|
Prednji oklop JS-3 je izdrza izravan pogodak 105 mm tenkovskog topa. Na Sinaju im je glavni nedostatak bija pregrijavanje motora
JS-3 je imao oklop prednje gornje kose ploče od 120mm, što je verovatno moglo izdržati pogodak ranih verzija PO zrna topa L7 pod povoljnim uglom. Ta ploča je bila pod dvojnim skosom (kao "štukin nos", dok je čeoni oklop kupole bio čak 250mm. Ipak, ukupna relativna efikasnost oklopa bila je manja nego kod T-55, da ne govorimo o T-64. Motor je bio poboljšani V-2 od 520ks, ali sa svim nedostacima u hlađenju i filteru vazduha koji ima i motor T-34.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #97 on: July 08, 2020, 09:26:29 am » |
|
Niti jedan Egipatski IS-3 nije probijen od napred. Prvi okrsaj protiv Izraelaca se dogodio tako sto su Izraelci napali iz dva pravca i poslali deo tenkova da zaobidju Egipcane. Kada su Egipcani shvatili da ce biti odseceni pokusali su promeniti polozaj i tu su uhvaceni na otvorenom i unisteni sa boka. Potom je druga grupa IS-3 tenkova poslana da zaustavi Izraelce i otvorila paljbu iz daleka. U tom drugom okrsaju samo cetiri izraelska tenka su prezivela i morali su se zaustaviti. Po zavrsetku tog okrsaja Egipat se povlaci i rat je izgubljen. Nema nikakve sumnje u efikasnost oklopa IS-3. T-55 je efikasniji tenk ne zbog oklopa, koji je priblizan, nego zbog ostalih vrlina kao sto je efikasniji top, pokretljivost, brzina paljbe, tezina i mnogo drugih prednosti. Sto se tice V-2 motora, on je osnova za sve ruske tenkove i do danas.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #98 on: July 08, 2020, 11:49:48 am » |
|
Na tom motoru su ostale slične samo osnovne dimenzije, spoljni izgled i prečnik/hod klipa! A govorimo i o zrnima za 105mm L7 od pre skoro 50 godina, ako pričamo o Yom Kippur ratu 1973. Naravno da je JS-3 u celini daleko bolje rešenje od PzKpfw Panter ili Tigar.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #99 on: July 08, 2020, 12:21:47 pm » |
|
Na tom motoru su ostale slične samo osnovne dimenzije, spoljni izgled i prečnik/hod klipa! A govorimo i o zrnima za 105mm L7 od pre skoro 50 godina, ako pričamo o Yom Kippur ratu 1973. Naravno da je JS-3 u celini daleko bolje rešenje od PzKpfw Panter ili Tigar.
Poenta moje price je da IS-3 tenk star 30 godina mogao da se nosi sa modernim tenkovima. To je dokaz koliko je bio ispred svoga vremena. Tvoja kritika IS-3 je bila oklop, a u stvari taj oklop je najveca njegova prednost. Sve ostalo je ispod standarda u to vreme. Sto se tice motora na IS-3 on je ostao na nivou modernizacije iz 1948. Naravno da u uslovima u kojim se borio nije bilo dovoljno hladjenje. Sto neznaci da je bio los. Za neke moderne tenkove taj teren je tezak za motore. Pogledaj samo u Siriji kako voze tenkove sa otvorenim poklopcima od motora. Jako je tesko suditi pregrejavanje motora. Koliko je Izraelskih tenkova prokuvalo? Neznamo jer se neprica o tome vec se traze mane ruskim tenkovima. Koliko je Abramsa zaribalo u Iraku? Niko ne prati zato sto imaju vecu logistiku nego tenkovsku formaciju, zamene motor za par sati i teraj dalje. Najvise informacija o tenku dolazi iz zapadne literature i normalno da se koncentrisu na mane. Onda to ponavljaju kao papagaji. Sav se najezim kada profesionalci iz Bovington muzeja pricaju o tenkovima. Da se covek upita ko ih stavi tamo da lupetaju gluposti.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #100 on: July 08, 2020, 12:55:22 pm » |
|
Pa lepo sam iznad napisao šta mislim o JS-3. uglavnom pohvalno. Većina remotorizovanih izraelskih tenkova koristila je američki AVDS motor, vazdušnog hlađenja, a deo tenkova i Detroit diesel V71.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #101 on: July 08, 2020, 01:45:22 pm » |
|
Razumem i ne napadam te nego samo odgovaram na tvoje misljenje o efikasnosti oklopa naspram T-55. Mislim da imas pogresan zakljucak o tome. IS-3 ima jaci oklop od T-55 sa bilo koje strane I samim tim nemoze biti manje efektivan. Govorim samo o oklopu. Sto se tice motora, T-34 nije imao problem sa filterima i hladjenjem. Tako da IS-3 nije mogao naslediti problem. Problem je nastao zbog tezine. Sto motor mora vrtiti duze na vecim obrtajima. I to nebi bio problem da jedinu borbu sto je imao nije vodio u pustinji. Filteri koriste ulje i u takvim uslovima se ulje mora menjati dnevno. Ako se to neradi motor gubi snagu i pregrejava se. Za primer T-34/76 koji je poslan u Ameriku na testiranje je zaribao posle par stotina kilometara voznje. Posle su napisali izvestaj koji je ocrnio T-34. A gresku su sami napravili jer nisu sipali ulje u filter. Ali istoricari ce uzeti izvestaj to ce ostati tako. Isto kao sto pricaju da su morali nositi rezervni menjac jer su nasli jednu jedinu sliku T-34 sa rezervnim menjacem. Itd.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #102 on: July 08, 2020, 02:23:20 pm » |
|
"Zapadne" izvore osim iz Hladnoratovskog gledista treba gledati i iz promiđbenog gledista. Jako mali broj izvjesca govori objektivno a ogromna vecina je daleko od istine. Iz mog skromnog iskustva obe strane su proizvodile dobro naoruzanje a razlika je ovisila o korisniku (o nacinu upotrebe i odrzavanju).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #103 on: July 09, 2020, 10:06:58 am » |
|
"Zapadne" izvore osim iz Hladnoratovskog gledista treba gledati i iz promiđbenog gledista. Jako mali broj izvjesca govori objektivno a ogromna vecina je daleko od istine. Iz mog skromnog iskustva obe strane su proizvodile dobro naoruzanje a razlika je ovisila o korisniku (o nacinu upotrebe i odrzavanju).
Tacno tako. Treba citati ali i razumeti iz kojeg ugla je napisano. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] KV-1 prosao pored tek unistenog Panzer 3
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #104 on: July 17, 2020, 03:45:00 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Veoma redak tenk KV-8s, samo 25 komada napravljenih. Teski bacac plamena na verziji KV-1S.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|