PALUBA
March 27, 2017, 09:18:37 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: If you are experiencing problems during registration process, please contact us on flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages: [1]   Go Down
  Print  
Author Topic: POTEZ 630  (Read 3327 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« on: August 07, 2013, 04:47:00 pm »

Krajem tridesetih godina dvadesetog veka u usvetu je probana koncepcija dvomotornog višesedog lovca,koji bi imao ulogu razarača neprijateljskih formacija bombardera.Prateći ovu ideju i u  Kraljevini Jugoslaviji su konstruktori krenuli u projektovanje takvog aviona.Iako u to vreme nije bilo velikog izbora domaćeg motora za ovakav avion ipak je pred sam 2 S.R. izradjeno nekoliko prototipova.To su bili –Orkan ,IK-5,R-313,Zmaj R-1...

Dok su ovi avioni izradjivani i ispitivani,Komanda Vazduhoplovstva je odlučila da nabavi ovakve  avione u inostranstvu,radi provere koncepcije i pripreme pilota.Postojalo je nekoliko modela koji su se radili u evropskim zemljama,ali su se odlučili za francuski Potez 63.Da bi bili sigurni da su izabrali pravi avion ,odlučeno je da kupe nekoliko ,i da ih isprobaju.

Potez serije 63 je nastao na osnovu zahteva francuskog ministarstva vazduhoplostva za lakim odbrambenim višesedom.Na osnovu toga fabrika Potez je konstruisala dvomotorni dvosed ili trosed, višestruke namene,ali u osnovi lovac.Prvi let je bio 25 aprila 1936g sada sa oznakom  Potez 630.Ovaj avion je imao motor Hispano-Suiza 14Ab 01/02 od 640K.S.  Na početku rata je ovaj avion korišćen kao lovac ali se pokazalo da je spor i da su motori preslabi,pa je povučen iz prve borbene linije . Ovaj motor je ugadjen u prvih 48 aviona,a u ostale iz prve serije je ugradjivan motor Gnome-Rhône 14 Ab 10/11 slične snage.


* potez63.jpg (145.29 KB. 780x724 - viewed 114 times.)


Zato su na sledećim Potez 631 ugradjivani motori Gnome-Rhône 14M  .Pored toga dobio je nekoliko uloga,kao dnevno-noćni lovac jednosed za napad na bombarere (C3),kao dvosed  dnevni lovac –bombarder (C2) i kao dvosed noćni lovac (CN2)

Radjene su kasnije i druge varijante 632-obrušavajući bombarder za mornaricu,633-laki bombarder,837 -trosed izvidjač,63.11 izvidjač-bombarder ,kojih je i najviše napravljeno.Bilo je još nekih podvarijanti,i ekperimentalnih aviona.Do početka rata puno jedinica u francuskoj je imalo neku od varijanti.Bilo je i zainteresovanih zemalja za ovaj avion ,a Česi su otkupili i licencu,ali bi ugradjivali češki motor,i mao je oznaku P 636.

Kraljevsko jugoslovensko vazduhoplovstvo je prvo naručilo tri primerka od firme SNCAN .Prvo je trebalo da stignu dva   troseda P630 C3,  od toga jedan sa duplim komandama No 04 DC (double commande),medjutim  avione  je preuzela  francuska vojska.Umesto njega poslat je avio označen kao P.630 No1Y ,koji je imao motore Hispano-Suiza Ab 01/02 OD 640 K.S. ,a u Jugoslaviju je stigao aprila 1939g.On nije pravljen za vojnu upotrebu , već kao brzi poštanski avion P 63 No 1(poste).Napravljena su dva ovakva aviona za kompaniju Air Blue 1939g.Ovaj ,poslat  u Jugoslaviju je imao oznaku F-AREY.U jugoslovenskom Vazduhoplostvu je nosio oznaku P63 Br 2071. Stigao je nenaoružan ,i na brzinu prepravljen za potrebe jugoslovenskog vazduhoplovstva,ali je imao duple komande,pa je mogao da služi za obuku i trenažu.


* yu potez.jpg (33.05 KB. 980x283 - viewed 123 times.)

Izgled prvog Poteza 63 koji je preleteo za Jugoslaviju.Na zahtev Talijana,imao je na repu i krilima jugoslovenske oznake,a na trupu  francusku cuvilnu registraciju.Čak je bio u boji kompanije Air Blue.

Kao treći je trebalo da stigne P.631No2 Y.On je imao motor Gnome-Rhône GR 14 M3/M4 od 670K.S. sličan onom radjenom u Rakovici po licenci istog proizvodjača.Medjutim prilikom ispitivanja tog aviona u Francuskoj,  9 januara 1940g,on je razbijen.Zbog toga je u Jugoslaviju poslat P631C3(sa francuskom oznakom No 3Y –treći avion za Jugoslaviju) sa istim  motorima kao i ovaj slupani,sa trokrakim metalnim elisama promenjivog koraka tipa Ratier.U registru Ratnog Vazduhoplovstva Kraljevine Jugoslavije upisan je kao Potez 63,broj 2072.Ovaj avion je imao dva fiksna topa od 20mm,ispod prednjeg dela trupa sa po 650 granata i mitraljez  Darne od 7,7mm na okretnici u zadnjem delu kabine.


* potez630.jpg (42.74 KB. 800x290 - viewed 131 times.)

Potez ispred hangara na zemunskom aerodromu

Prema podacima Šime Oštrića ,iako je naručeno tri ovakva aviona ,u registu vazduhoplovstva su bila samo dva.Od prva dva P.630 koja su naručena ,stigao je samo jedan i to prepravljen,a druga dva P 631 koja su planirana za Jugoslaviju ,stiže samo jedan i to početkom 1940g.
Opet prema g.Oštriću ,Jugoslavija je donela odluku da  naruči  od iste fabrike  21 avion P 633B2,dvoseda varijanta lakog bombardera.Pored lovaca koji su bili prekopotrebni,pojavila se i potreba za lakim bombaderima.

Oba Poteza 63(kako su ih zvali u jugoslovenskom vazduhoplovstvu) su prvo bili u opitnoj grupi ,a odatle u 6 vazduhoplovno-lovačkom  puku.U njegovom sastavu su leteli ,ili jedan ,ili oba,na manevrima i letnjim logorovanjima.Prema sećanjima ondašnjih pilota,na jednom se letelo kao jednosed.Pretpostavka je da je taj bio sa duplim komandama i verovatno nenaoružan.Piloti nisu voleli da lete na njima jer su u fazi poletanja ,dok ne dobiju brzinu,bili veoma tromi.

U slučaju napada 6 lovački puk je trebalo da preleti na pomoćni aerodrom kod Radinaca .Uoči napada 6 aprila 1941g  avioni su preleteli ,a sa njima su trebali da idu i Potezi. Ali avion Br 2072 nije mogao da poleti jer motori nisu moglli da prorade.Avion je ostao na aerodromu u Zemunu ,i prilkom napada Nemaca je izmitraljiran i onesposobljen za let.


* potez 01.jpg (23.82 KB. 340x262 - viewed 727 times.)

Potez 630 C3 možda 2071 na Zemunskom aerodormu

Drugi avion je u prvom napadu ostao neoštećen i iskoristivši zatišje izmedju dva napada ,posada,pilot Popov i mehaničar Branko Čupina(koji je bio zadužen ovim avionom) ,poleće sa Zemunskog aerodroma i posle petnaestak minuta leta sleće na ratno letelište  Radinac.Sutradan ,odmah po svanuću ,ista posada se sa avionom vraća na zemunski aerodrom.Medjutim na aerodromu je bio haos,bio je potpuno zakrčen  sa ostavljenim  oštećenim i ispravnim avionima.Dok je pilot pokušavao da pronadje slobodan prostor za sletanje,toliko je usporio ,da je avion sa visine od 50m naglo propao.Razbio se o zemlju ,ali je posada bila  lakše povredjena.Na taj način su oba Poteza izgubljena.

* potez 1941.JPG (112.26 KB. 760x544 - viewed 259 times.)

Slika razbijenog  Poteza  na Zemunskom aerodromu 1941g




Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« Reply #1 on: August 07, 2013, 04:48:40 pm »

Po oslobodjenju Beograda1944g  ,na aerodromu Zemun je pronadjen jedan Potez 63 neutvrdjene varijante,teško oštećen i neupotrebljiv,pa je ubrzo rashodovan i isečen.

* potez1.jpg (79.51 KB. 764x502 - viewed 141 times.)


Nejasno je da li je na slici 2071 ,koji je znatno oštećen pri udaru u zemlju.Ili je to 2072 koji nije ni poleteo 6 aprila.Zanimljivo je da se ne vide oštećenja od metaka,jer je po pričanju znatno oštećen pri napadu nemačkih aviona.

Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« Reply #2 on: August 12, 2013, 11:33:23 am »

Na ovoj fotografiji se vidi Potez koji leži na trbuhu.Verovatno je to isti onaj sa predhodne fotografije,gde isto leži na trbuhu.

* potez razbijen.jpg (48.36 KB. 259x250 - viewed 679 times.)

Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« Reply #3 on: March 13, 2014, 07:02:48 pm »

Predjašnji tekst sam napisao na osnovu tekstova i knjga koje sam imao.Nedavno sam nabavio (napokon) i knjigu Francuski vazduhoplovi u JKRV od Dragan Aleksić i Nebojša Djokić,u kojoj ima i o ovom avionu.

Konkursna komisija Vazduhoplovstva vojske Jugoslavije je razmatralo 1936g nabavku Poteza 63 B2 bombardera još dok je ovaj bio u razvoju.Polovinom sledeće godine je poslala dopis fabrici Potez, a ova je krajem godine poslala ponudu sa cenama za trosedu ,lovačku C3 verziju i bombarderskuB2 ,sa motorima Gnome-Rhône i opremom.Poslednjeg dana 1937g je potpisan ugovor sa firmom S.N.C.A.N. za dva ( a možda i za šest aviona).

Fabrika Potez je tek decembra 1938g završila i isptivala dva aviona za Jugoslaviju.To su bili Potez 630 C-3 c/n 4530 F-AREY i Potez 631 C-3 c/n4531 F-AREZ,koji su stigli u Jugoslaviju početkom 1939g.(tačan datum se ne zna).Medjutim Potez F-AREZ je u martu ustupljen Rumuniji,koja ga je koristila za preobuku posada za avion Potez P 633 B-2.

* F-AREY.jpg (120.88 KB. 956x394 - viewed 117 times.)

Potez 630 C-3 ,F-AREY snimljen aprila 1939g na zemunskom aerodromu(iz knjige Francuski vazduhoplovi u JKRV)

Drugi Potez je ostao i aprila 1939g je firma S.N.C.A.N. dostavila fakturu  za jedan avion Potez 63 C.3 no. 4530 sa registracijom F-AREY ,i motorima Hispano-Suiza type 14 Ab ,brojevi motora 8566 i 8565.Cena je bila 8778,10 funti sterlinga.

Ova dva aviona su proizvedeni kao prototipovi verzije P631,i to c/n 4530 je bio prvi prototip  P631 C3 N°01 .Prepravljen je 1938g u poštanski P63 N°1 sa registracijom F-AREY,ali je ubrzo prepravljen na standard P 630 C3 ,sa duplim komandama i takav isporučen Jugoslaviji.Dobio je oznaku Potez 630 C-3 N°1Y(Y-Yugoslavie).Drugi ,koji je predat Rumuniji je bio četvrti prototip sa motorom Gnome-Rhône  P631 INST N°04 sa registracijom F-AREZ .Ovo INST je od Instrucion -trenažni avion koji je bio u vlasništvu fabrike.

JKRV je naručilo i jedan avion za obuku ,dvosed ,sa duplim komandama. Fabrika je namenila predserijski P 630 DC N°04(DC -double commande) za Jugoslaviju ,ali je francusko ratno vazduhoplovstvo uzelo pred rat taj avion.

Da bi nadomestili ovaj avion ,fabrika je namenila drugi,a on je isporučen kada je rat već počeo.Sa isporukom ovog dugog (to je bio 39 Potez koji je izvezen) se odugovlačilo zbog zabrane izvoza avionskih topova  Hispano-Suiza HS.404 iz Francuske.Pred sam rat, septembra 1939g, Francusko ministarstvo vazduhoplovstva je zabranilo prodaju topova Hispano-Suiza HS 404 kao i 25 lovaca Moran Sornie ,Jugoslaviji.U sklopu toga obavestili su Komandu Vazduhoplovstva o toj zabrani i kao zamenu za te topove ,ponudili druge Hispano-Suiza HS 9,za isporučene Poteze .Prva dva su  isporučeni  nenaoružani.

Komanda Vazduhoplovstva je prihvatila topove Hispano HS9.Oktobra je stigao dopis da će drugi Potez biti uskoro gotov,ali da su sada zabranili izvoz i topova HS9 .Sledećeg meseca stiže telegram u kojem stoji da je avion isproban u letu i da će biti isporučen 26 novembra 1939g,a isti dan stiže i poruka da je moguća isporuka topova HS 404 za oba jugoslovenska aviona.Tako je drugi avion za Jugoslaviju bio Potez 631 C-3 sa motorima Gnome-Rhone i sa brojem N°4971 ,kao avion N°2(drugi avion za Jugoslaviju).

Fabrika Potez je dostavila 2 aprila 1940g fakture za dva aviona i time završila obavezu po ugovoru iz 1937g.Tako iz njih saznajemo da je prvi Potez 63(N°4530) sa motorima Hispano-Suiza tipy 14AB snage 670 K.S. (br.motora N°8656 i N°8566) sa jednim mitraljezom Darn,jednim kino-mitraljezom i dva topa  Hispano HS 404.Drigi je Potez 63(N°4971) sa motorima Gnome-Rhone 14M od 660K.S. koji su nešto slabiji ,ali i manji po dimenzijama(br.motora N°20078 i N°20079),a naoružanje je isto kao i na prvom.Medjutim ,izgleda da ipak nisu isporučili topove,a kako po avionu idu dva mitraljeza drugi je bio pilotski FN.

Po izveštaju koji je dostavljen ministru Vojske i Mornarice od 6 aprila 1940g ova dva Poteza su bila naoružana samo sa dva mitraljeza 7,9mm ,a bez topova,i da su predstavljeni kao bombarderski avioni(nosivost 200kg bombi).Ipak u vazduhoplovstvu su korišćeni samo kao lovački,jer su bili opremljeni po francuskim normama za lovačke avione.Mada su  ova dva bila nešto drugačija,jer su imali različitu unutrašnju opremu,različit nišan,šire gume kao i nosače bombi ispod krila i trupa.

U ranijem tekstu stoji ,po stranim izvorima,da je drugi avion namenjen Jugoslaviji doživeo udes 9 januara 1940,u ovoj knjiži se negira,kao i podatak o nameri kupovine 21 aviona P.633 B2.

U jugoslovenskom Kraljevskom ratnom vazduhoplovstvu je Potez klasifikovan kao -dvomotorni višesed namenjen višestrukoj upotrebi,pre svega za borbu,ali su korišćeni samo kao lovački.U francuskim dokumentima su avione označavali kao Potez 63(a ne 630) ,što je prihvaćeno i u vazduhoplovstvu jugoslavije gde mu je zvaničan naziv Potez 63C-3 .

* potez630.jpg (42.74 KB. 800x290 - viewed 127 times.)

Ova slika je nastala maja 1941g ,kada je već bio zarobljen.

Kasnije su promenili obeležja BR 1 i BR 2 sa evidenciskim brojem 2071 i 2072,i bili su u 51 lovačkoj VG.U napadu na Jugoslaviju ,6 aprila oba aviona su bila neispravna, jedan je ubrzo popravljen pa je izveo nekoliko letova bez susreta sa neprijateljem.Oba aviona su zaplenili Nemci,i za vreme okupacije su  bili na zemunskom aerodromu.Izgleda da ih Nemci nisu koristili,a za vreme savezničkog bombardovanja aprila 1944g,uništen je Br 2071,dok je drugi znatno oštećen.Ovaj su zaplenile jedinice NOVJ pri zauzimanju aerodorma,ali nije korišćen.





Logged
Icey
mornar
*
Offline Offline

Posts: 13


« Reply #4 on: March 14, 2014, 12:18:40 am »

Ova je tema otvorena u krivoj rubrici, jer Potez 630 spada pod lovačku, a ne pod bombardersku avijaciju.
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« Reply #5 on: March 14, 2014, 06:40:06 pm »

Ratno Vazduhoplovstvo Kraljevine Jugoslavije je imalo nameru da kupi savremene brze lake bombardere,a Francuzi su ovaj avion tako predstavili.On je bio predvidjen za razne uloge,pa i kao obrušavajući bombarder,iako mu je nosivost bila mala.
 Komisija u JKRV tražila avione Potez 63 B2 ,bombardere,a ne lovce.Medjutim zbog situacije u Evropi u to vreme ,Francuzi nisu mogli da isporuče takve avione,već ,manje više,one koje su mogli.Tako su prvi avioni isporučeni Jugoslaviji bili prvi proizvedeni avioni(prototipovi),nenaoružani.
Oba aviona koja su bila u JKRV su u izveštaju ministru Vojske i Mornarice od 6 aprila 1940g su označeni kao bombarderski iako su mogli da ponesu 200kg bombi.Ipak su to bili lovački avioni pa su tako i korišćeni.
Ja sam pošao od toga da je tražen bombarder i da je kao takav primljen,ali je igrom slučaja postao lovac.Zato sam ga stavio u ovu rubriku.
Logged
Icey
mornar
*
Offline Offline

Posts: 13


« Reply #6 on: March 15, 2014, 12:30:45 am »

Samo je Potez 633 kojeg su imali Grci bio bombarder, dok su Potezi 630 i 631 kakve je imala Jugoslavija bili lovci. Slovo C u francuskim oznakama aviona označava lovca (Chasseur).
Nije mi poznato da su Potezi 630 i 631 ikada nosili bombe.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 23 198



« Reply #7 on: March 21, 2014, 11:54:22 am »

Potezi serije 63 u različitim fazama gradnje.


* rsz_potez630meaulte.jpg (486.03 KB. 1137x710 - viewed 96 times.)

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 23 198



« Reply #8 on: July 15, 2014, 06:11:39 pm »


* Picture-006.jpg (152.67 KB. 717x1024 - viewed 158 times.)

Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 617


« Reply #9 on: July 15, 2014, 06:36:08 pm »

Nisam siguran da je avion nosio ovakve boje.
Ako se ne varam,na nekom forumu se vodila diskusija da li su avioni JKV-a bili ofarbani u dve ili tri boje
Gledajući fotografije nemam utisak da su ovako obojeni.
Logged
Љуба
Stručni saradnik - RV i PVO
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 119



WWW
« Reply #10 on: July 17, 2014, 11:53:07 pm »

Samo je Potez 633 kojeg su imali Grci bio bombarder, dok su Potezi 630 i 631 kakve je imala Jugoslavija bili lovci. Slovo C u francuskim oznakama aviona označava lovca (Chasseur).
Nije mi poznato da su Potezi 630 i 631 ikada nosili bombe.


Vreme je upoznavanje

* 631.jpg (261.23 KB. 1523x788 - viewed 129 times.)


* 631_1.jpg (1178.2 KB. 3296x2216 - viewed 138 times.)



Љуба

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 23 198



« Reply #11 on: October 02, 2014, 11:22:00 pm »

Logged
Pages: [1]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 39 queries.