trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
 Offline
Gender: 
Posts: 6 208
|
 |
« Reply #15 on: February 29, 2012, 07:16:40 pm » |
|
Poklon od naseg clana @Leopard (na zalost, trenutno nema net, pa ne moze sam da postavi.  ) [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Iz albuma njegovog ujaka (ako se ne varam  ) |
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #16 on: February 29, 2012, 07:52:40 pm » |
|
2000 g. sam ih viđao u kasarni u Jakovu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #17 on: February 29, 2012, 09:25:11 pm » |
|
2003. bilo najmanje 6 komada u kasarni "stevica jovanovic" u pancevu. bili su u zici pa nismo zalazili tamo, ali su nam rekli da su ispravni i konzervirani. maja 2004. jos su bili tamo. sta je dalje bilo sa niima nemam pojma, nit znam koga da zna...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #18 on: March 19, 2012, 03:11:35 pm » |
|
Na drugoj stranici topica o Sermanu je postovana fotografija M36B1, bivšeg JNA, verovatno korišćenog od strane hrvatske vojske tokom sukoba 90-ih. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Na ostalim fotografijama je model M36B2. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
« Last Edit: April 04, 2012, 04:51:20 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #19 on: March 19, 2012, 03:27:14 pm » |
|
Evo jednog zanimljivog popisa bivših jugoslovenskih Džeksona koji se nalaze u privatnim kolekcijama i muzejima u "dijaspori":
The vehicles to which we known Yugoslavian tactical numbers:
M36 GMC (7075) – Park of Military History, Pivka (Slovenia)
M36 GMC (4970) – Unknown location (Kosovo)
M36 GMC (7069) – Virginia Museum of Military Vehicles, Nokesville, VA (USA)
M36 GMC (4733) – ex Garbarino World War II US Military Vehicle Museum, San Rafael, CA (USA)
M36B2 GMC (4964) – Jacques Littlefield Collection, Portola, CA (USA)
M36B2 GMC (4845) – National Armor and Cavalry Museum, Fort Benning, GA (USA)
Na popisu se nalazi još desetak primeraka sa nepoznatim taktičkim oznakama.
U principu trebalo bi da su svi istiog modela M36B2 bez obzira kako su popisani na ovoj listi.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #20 on: March 19, 2012, 03:30:58 pm » |
|
ex-JNA M36B2 (4964) Jacques Littlefield Collection, Portola, CA (USA)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #21 on: March 19, 2012, 06:02:36 pm » |
|
Maplbek delimično si u pravu al oe samohotke nisu M 36B2 nego M 36. Ja nikad nisam video ni jedan naš dokument za M 36B2 a ne postoji ni uput. Postoje samo uputu za M 36 i M 36B1 ali ne i za M 36B2. M 36B2 ima zatvorenu kupolu odozgo to ja još nigde nisam video a i drugo je postolje za top (ovo zadnje doduše se ne vidi). dalje top na M 36B2 uvek ima gasnu kočnicu dok kod M 36 može da ima a ne mora. M 36B2 ima uvek gasnu kočnicu jer je njegovo postolje ojačano za normalnu upotrebu HVAP zrna ali mu je bila i neophodna gasna kočnica. M 36 i M 36B1 su samo izuzetno upotrebljavale HVAP zrna i posle njegove upotrebe su obavezno išle na remont.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #22 on: March 19, 2012, 06:08:03 pm » |
|
Voleo bih da mi kažeš odakle ti izvor da su ovo M 36B2. Ja imam desetak naših uputa i svuda je to M 36 i akd ih uporedim sa američkim uputima to odgovara američkim M 36 a ne M 36B2.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #23 on: March 19, 2012, 06:27:20 pm » |
|
Mislim da su to pominjali u temi o preživelim Džeksonima na com-central.net forumu. Evo par fotografija odatle. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #24 on: March 19, 2012, 09:32:25 pm » |
|
Pozdrav Deligrad, Maplbek delimično si u pravu al oe samohotke nisu M 36B2 nego M 36. Ja nikad nisam video ni jedan naš dokument za M 36B2 a ne postoji ni uput. Postoje samo uputu za M 36 i M 36B1 ali ne i za M 36B2. M 36B2 ima zatvorenu kupolu odozgo to ja još nigde nisam video a i drugo je postolje za top (ovo zadnje doduše se ne vidi). dalje top na M 36B2 uvek ima gasnu kočnicu dok kod M 36 može da ima a ne mora. M 36B2 ima uvek gasnu kočnicu jer je njegovo postolje ojačano za normalnu upotrebu HVAP zrna ali mu je bila i neophodna gasna kočnica. M 36 i M 36B1 su samo izuzetno upotrebljavale HVAP zrna i posle njegove upotrebe su obavezno išle na remont.
Elem, moram da priznam da si me sada pokolebao. Za gasnu kočnicu sam primetio da ih na nekim našim samohotkama ima, na nekima ne. Drugo, svi ovi Džeksoni na fotografijama imaju poklopce na kupoli, a ako sam te dobro razumeo M36 i M36B2 imaju drugačije postolje za top? Teško je vizuelno uočiti razliku između ove dve varijante, pa mi za sada gasna kočnica najviše pije vodu, jer na svim fotografijama na kojima je referisan kao B2 uvek postoji. |
|
|
|
« Last Edit: April 04, 2012, 04:45:38 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #25 on: March 19, 2012, 09:40:51 pm » |
|
4964 - u pomenutoj američkoj kolekciji (Jacques Littlefield Collection) vodi se kao B2!? Evo i fotografije sa zadnje strane gde se vidi nosač za top: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Voleo bih da mi kažeš odakle ti izvor da su ovo M 36B2. Ja imam desetak naših uputa i svuda je to M 36 i akd ih uporedim sa američkim uputima to odgovara američkim M 36 a ne M 36B2.
Izvor za ovakvu tvrdnju je Bojanova knjiga (pretpostavljam da je na bazi neke dokumentacije u koju je imao uvid to napisao), gde naše Džeksone referiše kao M36B1 i M36B2, kao i da ih u nekim američkim kolekcijama isto tako označavaju. |
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #26 on: March 19, 2012, 09:59:55 pm » |
|
Dobro onda da postavim to pitanje Bojanu pošto sam i ja gledao tu građu i u Generalštabu i u Ministarstvu još od 1991 ili 2 pa do negde 2005. godine i nigde nisam našao na taj podatak. Uvek, i uvek piše M 36 i M 36B1. Ponavljam i svi naši uputi su urađeni za M 36 i M 36B1 a ima ih desetak. Možda je meni promaklo. Dakle koji je to naš uput, pravilo i slično u kome se spominje M 36B2 tj dokument.
Ja ne negiram da su Amerikanci mogli i neki primerak M 36B2 da modifikacijom dovedu na standard M 36 pre nego što su ih isporučili nama ali ono što je definitivno sigurno tj da naši odgovaraju standardu M 36 a ne M 36B2. DEFINITIVNO. Ako ništa drugo svi imaju poklopce na kupoli kao na M 36 a ne kao na M 36B2.
Pored toga naši M 36 i M 36B1 nisu imali kao standardni deo bojevog kompleta HVAP zrna. Ako Ameri to zrno možda nisu hteli da isporuče (a isporučili su mali broj komada) šesdesetih godina je ta zrna bilo moguće kupiti na tržištu bez problema. Uostalom koristili su ih naši Patoni ali u vrlo malom broju.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #27 on: March 19, 2012, 10:05:50 pm » |
|
A to kako Ameri vode oružje koje je bilo i kod nas pa oni i u najozbiljnojoj literaturi naše Šermane vode kao Fajerflaj čak i u izdanjima njihovog Ministarstva odbrane. A posebna su priča naši Sejbrovi. Uglavnom nemaju pojam da su naši Sejbrovi peisporuke nama dovedeni na američki starndard. To ti nije nikakav argument.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #28 on: March 19, 2012, 10:23:21 pm » |
|
Ako ništa drugo svi imaju poklopce na kupoli kao na M 36 a ne kao na M 36B2.
Slažem se u potpunosti sa tobom, često se pogrešno identifikuju tipovi u literaturi a kamoli na internetu. Kao što rekoh, meni je veoma teško da ih vizuelno razlikujem. Voleo bih da ako imaš neku fotografiju pustiš gde se vidi razlika u poklopcima na ova dva modela, jer ja nisam uspeo da pronađem ni jednu poštenu fotografiju osim nekih bednih crteža. Našao sam fotografije ovog iračkog, potpisali su ga kao: Tank Destroyer M36B2 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
T.G.Mapplebeck
razvodnik
Offline
Posts: 94
|
|
« Reply #29 on: March 19, 2012, 10:33:45 pm » |
|
I dve fotografije JNA Džeksona, pozajmljene sa sajta "Srpski oklop":
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Kao što vidiš potpuno su identični.
Sa druge strane naravno, može biti da su ovaj irački sasvim proizvoljno tako potisali.
Ono što bi ja voleo je da vizuelno vidim razliku između ta dva modela.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
