PL-01 CONCEPT - Novi Poljski tenk

[MiskoMI]

Novi Poljski tenk predstavljen tokom MSPO 2013
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/-_TPzN1s9FQ?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/I5tzKYwpT1o?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/BosrrA4Ie10?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>


Model predstavljen u februaru ove godine (2013)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Artikl Jana's 360
http://www.janes.com/article/26624/mspo-2013-pl-01-concept-vehicle-unveiled

To je to za sad

[wermez]

Ovo je nešto na fazon Andersa?

[dzumba]

Nešto kao "stelt" tenk?

[MOTORISTA]

Zanimljivo, baš me zanima kako će se pokazati na terenskim ispitivanjima.

[trpe grozni]

Zanimljivo, baš me zanima kako će se pokazati na terenskim ispitivanjima.

Ako do toga uopste dodje.

[dzumba]

Baš, tako. Može biti da taj tenk bude i najbolji na svetu, nego ko će ga moću kupiti osim Poljaka. Ne verujem da će biti baš jeftin. Uostalom, kakav god da jeste neće doneti nikakvu bitnu prednost na bojištu onima koji ga imaju.

[micha]

   Nešto novo sa konkretnim rešenjima! Napokon se prevazilazi ortodoksni sovjetski koncept koji je suvereno vladao 50-tak godina. Novi materijali i tehnologije će, kao što se vidi na ovom projektu, morati da izmene siluetu modernog tenka. Uvodi se Stelt tehnologija i u oklopne jedinice, kao i smanjenje IC odraza provođenjem izduvnih gasova motora kroz konvertore i auspuhe. Detektori PT projektila i laserskog ozračivanja postaju standardna oprema uz računarski menadžment vojišta.

   Dopada mi se rešenje bacača dimnih kutija ili protiv-raketnih mamaca integrisanih u oklopno telo. Dobra stvar je i dodatna ploča na bočnim stranama, skoro do gazećeg dela gusenica, koja štiti ovaj veoma ranjivi deo tela između potpornih točkova. Ne znam kako će se pokazati u vožnji po blatu i prilikom provlačenja kroz prepreke u gradskoj borbi. Otvor za popunu municijom postavljen sa zadnje strane će sigurno u velikoj meri olakšati ovaj zamorni posao 3-članoj posadi koja više ne mora da ubacuje projektile kroz luk komandira unutar tenka. Gumene gusenice će smanjiti škripu i buku koju guseničar inače stvara tako da će biti još tiši i moći će da se kreće po javnim putevima i u mirnodopsko vreme, bez oštećivanja kolovoza. Dobra stvar je i daljinski upravljiva borbena stanica na tureli nišandžije. Glatkoća oklopa, bez štrčećih delova opreme će sigurno dodatno smanjiti probojnost i navesti zrno da rikošetira. Koliko sam shvatio generala zaduženog za ovaj projekat u datom intervjuu ovaj oklop će biti modularan što je takođe revolucionarno. Komandir i nišandžija su shodno NATO standardu zamenili mesta pa se komandir vratio levo kao kod T-55.

   Od loših strana bih istakao zakošenje bočnog oklopa prema dole čime se rikošet granate usmerava ispod tenka, na gusenice i hodni deo umesto prema gore preko tenka. Takođe zakošenost municijske niše na zadnjem delu kupole prema dole  ostavlja izuzetan dizajnerski efekat ali mislim da slabije štiti ovaj deo tenka i da skreće projektil na dole, ovaj put na venac kupole ili motorni deo. Oplata topa je nepotrebno predimenzionisana, pa ako znamo da termo-obloga služi samo da smanji savijanje cevi na dole za toplog letnjeg dana i to samo prvi projektil, svojom težinom remeti dinamiku kupole i utiče na raspored masa što će dalje uticati na tromost SUV-a. I blizina te zaštite do kompenzatora na ustima topa mi govori da ovaj top do sada nije pucao pošto je hod cevi malo duži. Venac kupole je manjeg prečnika od T-72( koliko sam uspeo da vidim sa snimka kada je koncept vozilo prolazilo pored kamere ) što ne mora da bude i kod pravog vozila , verovatno će ga povećati zbog stabilnosti kupole. Iako se ne koristi podni rotativni transporter kao kod dosadašnjih tenkova, koji je zahtevao i veći prečnik kupole, mislim da je ovaj mali za taj top i toliku težinu kupole. Farovi u prorezima su praktična stvar zbog pogodaka pešadijske municije ali mislim da ne daju dovoljno svetla i osrednji busen blata ih može potpuno zakloniti.

   Inače što se tiče Poljaka kao proizvođača oklopnih vozila mislim da su ostali svetska klasa i da mogu da iznesu ovaj projekat kako stručno tako i finansijski. Uz pomoć stranog partnera oko elektronike što je general i naznačio. Nekada su bili tik uz veliku trojku iz bivšeg SSSR-a Rusiju, Ukrajinu i Belorusiju kao licencni proizvođači T-55, T-72, BMP, Gvozdik, MTLBR i sl. kako po kvalitetu tako i po ceni. Čak štaviše, njihove T-55 koje su isporučivane SFRJ su sve imale hidraulične komande i bile su bogato opremljene IK dok su ruske imale mehaničke komande i jadne individualne komplete i RAP-ove. Čak i kod osvajanja TZI-ja na vozilu T-72 su prednjačili u odnosu na uzor tako da je svojevremeno za našu varijantu TZI-ja na M-84 uzet njihov kran i većina njihovih rešenja tako da su u potpunosti tehnološki sposobni za ovakav zalogaj. Ne znam da li su očuvali stručni potencijal ali mislim da su bili u znatno povoljnijem položaju u odnosu na većinu zemalja iz bivšeg istočnog lagera pa su i ekonomski ponajviše napredovali. Ako su tada mogli da samostalno proizvedu stabilizator STP-2 Ciklon i R-123 u njihovoj fabrici elektronike Unitra, kao i potom elektroniku za T-72 ko zna šta sada mogu kada imaju čitavo jato komercijalnih satelita za emitovanje TV programa...

[dzumba]

Dobra analiza. Bravo!

[Bozo13]

Inače koliko vidim, kao osnova je Anders, koji je više  multirole combat vehicle nego čistokrvni tenk.

[wermez]

isporučivane SFRJ su sve imale hidraulične komande i bile su bogato opremljene IK dok su ruske imale mehaničke komande i jadne individualne komplete i RAP-ove. Čak i kod osvajanj

Ko je RAP?

[kumbor]

RAP je Rezervni Alat i Pribor. Na internetu kažu da je za osnovu PL-01 uzet CV-90. Na slikama novog vozila ono ima 6 oslonih toškova, dok je na ovom 7. CV-90 sa 120mm topom ima 7 oslonih točkova. Da bi šasija, koja nije punokrvni MBT mogla normalno da radi,  top 120mm mora imati izuzetno snažne protivtrzajuće uređaje i gasnu kočnicu, inače će mu odvaliti kupolu. Ne sumnjam u sposobnost Poljaka da naprave ovako nešto, ali kako god bilo, vozilo će biti vrlo skupo, a ne može imati zaštitu odgovarajuću pravom MBT. Masa sumnjam da može biti preko 40 tona, jer sve preko toga traži drugačiju koncepciju, na uštrb pokretljivosti, i vozilo pretvara u MRAP, što ovo nije. Ovo je zgodno vozilo za brza napadna dejstva, ali nije za proboj prvih linija u otvorenom sukobu. Svakako, situacija se intenzivira, ovakvi projekti doprinose davanju odgovora na pitanje kako će izgledati budući tenk. Čekamo Ruse sa Armatom. Još ako se u igru sa Rusima ubace i Nemci, naročito što se tiče motora i transmisije - eto zanimacije.

[Bozo13]

RAP - rezervni alat i pribor?

Kumbor bio brži.

[micha]

   Zaboravio sam da dodam da je kod ovog novog koncepta posebna pažnja posvećena zaštiti 3-člane posade koja če biti smeštena u nekoj vrsti kapsule. Osim, Merkave koja je koncipirana da na prvom mestu ima veliku verovatnoću preživljavanja i obezbeđenje klimatskih uslova posadi i pešadijskom odeljenju koje prevozi, mislim da su ostali konstruktori ovlaš ili gotovo nikako posvetili pažnju ovoj temi. Razni aktivno-reaktivni, kumulativno-antikumulativni štitovi i uređaji prvenstveno štite unutrašnjost tenka od prodora projektila ili Tompson efekta koji može naneti štetu opremi a osim toga i posadi. Konkretna rešenja posvećena isključivo zaštiti ljudi su retka, ako izuzmemo sigurnosni pojas i sedišta okačena za krov kod oklopnih automobila-borbenih platformi.

   Sovjetska konstruktorska škola se i dalje oslanja na nepresušan ljudski regrutni kontigent pa nije neophodno trošiti previše novca na njegovu zaštitu. I tako su mašine te koje više vrede. Poznati su primeri iz II sv. rata kada su usled nedostatka aviona nove pilote po azbučnom redu do određenog slova upućivali na aerodrome a ostale kao običnu pešadiju na front. Dok ne stignu novi avioni već će se obučiti novi. Tako i u konstrukciji tenka prvo se postavi top, pa mitraljez , pa ostala oprema a za posadu koliko mesta ostane. I onako je vreme preživljavanja na frontu ispod 1 sata. Mislim da se u 21. veku i potpuno profesionalnoj vojsci, kakve se uvode svuda u svetu, mora izuzetno posvetiti pažnja kako zaštiti ljudi tako i zaštiti životne sredine. Barem u mirnodopskim uslovima kada se izvodi obuka ako već ne može u ratu. A to ljudi koji razvijaju ovaj koncept najavljuju na sav glas pa me živo zanima kako će sve do kraja ispasti i kako će se pokazati na terenu.

[kumbor]

Ruski regrutni kontingent je danas daleko od nepresušnog @Micha. Rusija danas ima oko 142 miliona ljudi, što je za 12 miliona manje nego pre dvadesetak godina. Njih danas ima manje od dva puta više nego Nemaca, pri čemu je Rusija zemlja sinova jedinaca, jer je broj dece po porodici ispod dvoje. Pravoslavnih hrišćana u odnosu na ukupno stanovništvo ima oko 81%, ostalo su muslimani, budisti, šamanisti, taoisti, itd., čija lojalnost ruskoj državi dolazi u pitanje, pa ih niko normalan ne bi stavljao u prve redove u slučaju ne daj Bože sukoba. Da ne pominjem aktivnost verskih sekti i agresivnu propagandu "nestandardne seksualne orijentacije".

Ne dovodim u pitanje adekvatnu zaštitu novog poljskog vozila, ali smatram da samo vozila prvoklasne zaštite, dakle i mase od oko 50t ili više, mogu biti vozila prve ofanzivne linije - pravi tenkovi ofanzivnog proboja.

[micha]

   Slažem se Kumbor da linijski tenk mora biti adekvatne težine, snage motora i vatrene moći. Nisam uspeo da shvatim koliko će biti težak ovaj poljski tenk ali mi se sve čini da će hodni deo biti unapređeni od T-72 koji je nosio 41,5 tona, s obzirom da ima 6 potpornih točkova kao i uzor.

   Zapadni pristup ovom problemu se razlikuje od zemlje do zemlje i obiluje raznim tehničkim rešenjima, kao da niko ne zna šta je tačno potrebno da bi tenk zadovoljio uslove koji pred njega postavlja savremeno vojište. Za gradsku borbu su i pored kompozitnih materijala, titanijumskog oklopa i NASA tehnologije ipak primenili rešetkasti kavez, inače prvi put viđen na nemačkim tenkovima u II sv. ratu, za zaštitu od PT raketa i IED u Iraku. Poljaci pokušavaju da povećaju zaštitu postavljanjem modularnog oklopa pod uglom uz primenu elektronskih sistema zaštite i upozorenja na ispaljenu raketu ili lasersko ozračivanje integrisano u oklop kupole što govori o ozbiljnoj analizi problema na savremenim ratištima i inženjerskom pristupu rešenju, bez improvizacija u radionicama lakog remonta.

   Na snimku se pominje i radar za otkrivanje neprijateljske žive sile koji će se morati raditi u saradnji sa stranim partnerom, o čemu će odlučiti političko rukovodstvo. Očigledno se težište baca na upotrebu u urbanoj sredini koja je tradicionalno noćna mora za OJ.

   Kakva god da bude sudbina ovog koncept vozila, očigledno je razvoj teških oklopnih vozila doživeo potpuno nov pristup. Dosadašnja unapređenja i ruskih i zapadnih biroa su bili samo još jedna modifikacija standardnog linijskog vozila izmenom manjeg ili većeg dela oklopa tela ili kupole uz kačenje borbenih stanica i sistema zaštite na spoljašnjost trupa koja pri rikošetu biva ošišana i stavljena van funkcije upotrebom slabijeg kalibra koji inače ne buši oklop. Ovde se sistemi smeštaju u kontejnere ili šupljine u oklopu namenski napravljene tako da je spoljna oplata glatka i omogućava manji radarski i toplotni odraz uz veću sposobnost rikošetiranja projektila.