PALUBA
March 29, 2017, 06:01:56 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Borbe u gradu  (Read 13284 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
staywhite
mornar
*
Offline Offline

Posts: 36



« on: October 01, 2008, 03:18:22 pm »

molim vas, pricacemo  o borbama u gradu. kako to ide, kakvu tehniku koristimo i slicno. meni puno to zanima i zelim da cujem od vas profesijonalno mislenje .

hvala unapred.

Logged
ACHTUNG
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 440



WWW
« Reply #1 on: October 02, 2008, 12:11:09 pm »

Preporucio bih ti da malo prvo malo proucis bitku za Staljingrad.

Nije Paulus za dzabe rekao da njegova armija nije bila namenjena takvoj vrsti borbe.
Logged
staywhite
mornar
*
Offline Offline

Posts: 36



« Reply #2 on: October 02, 2008, 02:16:05 pm »

Preporucio bih ti da malo prvo malo proucis bitku za Staljingrad.

Nije Paulus za dzabe rekao da njegova armija nije bila namenjena takvoj vrsti borbe.

znam ja Stalingrad, ali mogu da pogledam jos, hvala. inace meni interesuje vase mislenje i iskustvo (ako neko ima). i voruzanje u dobi Stalingradske bitke i danasne bas nisu sasvim isti. sto tice strategiji, naravno dobar primer.
Logged
AcaNik
mornar
*
Offline Offline

Posts: 16


« Reply #3 on: March 13, 2009, 06:46:32 pm »

najbolja strategija je zaobici brobu u gradu;)
ili ako si amer da ga poravnjas sa zemljom. na zalost u 21 veku vecina borbi ce se voditi u naseljenom mestu jer ce slabiji protivnik uvek teziti da zbog neprijateljeve nadmoci nametne borbu u naseljenom mestu.
e sad pitanje taktike je vec malo slozenije. u sustini se svodi na to da se koriste manje takticke jedinice ne vece od voda i to puno njih koje ce biti putem veze kordinisane sa komandom napada. uz to im treba i pravovremeno i precizno obezbedjivati artiljerisku, raketnu ili avijacijsku podrsku, logistiku.... sto ce one koji vode takav napad dovoditi do ludila:(
Logged
trpe grozni
Moderator
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 988



« Reply #4 on: March 13, 2009, 07:33:42 pm »

Sustinski , taktika se i nije mnogo promenila od dana Staljingrada.Ako pricamo o napadu , najbolje rezultate daju jurisne grupe kao sto rece @AcaNik odlicno koordinirane i dobro potpomognute sa artiljerijom i po potrebi sa nekim oklopom.
Za odbranu opet u puitanju su jezevi , grupe utvrdjenih vojnika obavezno spremnih na kruznu odbranu opremljenih sa protivoklopnim orudjima i esaloniranim po visini objekta.
U svakom slucaju i u napadu i u odbrani potrebno je mnoooogo pionira i jos vise inzinjeraca.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 918


« Reply #5 on: April 12, 2009, 04:01:07 am »

Najbolju taktiku su prikazali Britanci kod grada Basre 2003. godine - klasična srednjovekovna opsada Smiley Na kraju su ih Ameri prisilili da ipak krenu u sam grad, ali tada je već sve manje-više bilo rešeno, pa Iračani nisu pružali značajniji otpor.
Logged
pop75
mornar
*
Offline Offline

Posts: 14


« Reply #6 on: December 17, 2009, 03:41:29 pm »

Dobar primer urbanog ratovanja je i Vukovar iz nase skorasnje istorije. Gde se pokazalo da dobro ukopan neprijatelj naoruzan protivoklopom je izuzetno opasan po tehniku koja se krece bez adekvatne podrske pesadije. I cak da razaranje gradjevina samo pomaze braniocima(primer Monte Casino), uz jos jedan faktor koriscenje gradske kanalizacione mreze (u vecim gradovima naravno kao u Beogradu '44.) za iznenadne zestoke napade po pozadini neprijatelja! Gradske borbe su pogodne i za rusenje morala neprijatelju nanoseci mu velike gubitke relativno prostim sistemima kao sto su snajperske puske!
Logged
pvanja
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 763



« Reply #7 on: December 18, 2009, 11:59:34 am »

Odlican primer kako se brani i kako ne treba napadati je i ruski napad na Grozni u prvom Rusko Cecenskom sukobu.

U principu, za napadaca je najbolje da presece naseljno mesto po mogucstvu barem u dva pravca i naravno da se opkoli. Razdvoji snage branitelja i polako gusi deo po deo uz pomoc artiljerije, avijacije i tenkova kao pokretnih vatrenih tacaka ali uz adekvatnu zastitu oklopa pesadijom.
U svakom slucaju to je prilicno krvav posao (ako je branitelj uporan i motivisan) (npr Faludza ("Fallujah"), Irak).

Naravno ne trba opkoljovati mesto ako niste sigurni da ce ga neprijatelj braniti tada je pozeljno da se ostave koridori za izlazak i civila i protivnika iz grada jer ce se lakse unistiti na otvorenom.

U svakom slucaju treba pre napada dobro izvideti mesto i izvrsiti dobru procenu mesta i vremena napada upotrebu dobro obucenih, motivisanih i opremljenih vojnika, preciznu i snasnu vatrenunu podrsku i naravno brzinu, kao i i napad iz vise pravaca radi razvlacenja i obmanjivanja protivnika.

Takodje ako situacija dozvoljvava, opsada grada radi slamanja morala branitelja uz primenu psihloskih dejstva je svako pozeljno. Do duse ovo zahteva dosta vremena i angazovanje velikih snaga ali se dokazalo kroz istoriju (kao sto je neko spomenuo) da daje rezultate kada se pravilno sprovede.

Vukovar je inace pravi primer (blizi nama) kako ne treba napadati naseljno mesto - grad. JNA je trebala da zaobidje Vukovar da ga izoluje i da produzi - presece hrvatsku na par mesta i tako je dovede u sitauaciju da moraju da pregovaraju itd itd da ne ulazimo u politiku.

Ovako je politika odlucivala o vojnim stvarima i ...

Zali boze svih nas sa ovih prostora takve politike. Da smo imali bolje politicare ne bi bilo svega sto nam se izdeasavalo 90-tih.

Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 113



WWW
« Reply #8 on: December 18, 2009, 03:41:10 pm »

Samo da napomenem. Po Pravilniku zabranjeno je voditi diskusije o ratovima na prostorima bivše Jugoslavije.
Pogeldati Pravilnik foruma na stranici:
http://www.paluba.info/smf/o-forumu/pravilnik-foruma-palubainfo/

Obratiti pažnju na tačku 11 Pravilnika dok još nismo dublje ušli u diskusiju.
Logged
pvanja
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 763



« Reply #9 on: December 21, 2009, 11:49:23 am »

Samo da napomenem. Po Pravilniku zabranjeno je voditi diskusije o ratovima na prostorima bivše Jugoslavije.
Pogeldati Pravilnik foruma na stranici:
http://www.paluba.info/smf/o-forumu/pravilnik-foruma-palubainfo/

Obratiti pažnju na tačku 11 Pravilnika dok još nismo dublje ušli u diskusiju.


U pravu si izvinjavam se svima.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 918


« Reply #10 on: February 17, 2010, 07:34:46 pm »

Jednostavno gledajući, ako je neprijatelj motivisan, a Vama se žuri, onda jedino ostaje ili taktika spaljene zemlje ili svesno žrtvovanje ogromne količine ljudstva i tehnike.
Rusi su dosta komentarisali sopstvenu katastrofu u Groznom. Njihov zaključak je da im Grozni uopšte nije bio toliko potreban da se sa vojskom ulazi u njega. Dovoljno je bilo izolovati ga, preseći vodu i struju, te vršiti psihološki pritisak pre svega na stanovništvo konstantnim prisustvom avijacije i povremenim artiljerijskim napadima.
Logged
pvanja
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 763



« Reply #11 on: February 18, 2010, 04:47:25 pm »

Osvajanje Groznog je bila stvar politi i demonstracije moci.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 918


« Reply #12 on: February 18, 2010, 08:24:32 pm »

Osvajanje Groznog je bila stvar politi i demonstracije moci.

Mala isparavka - to je trebala da bude demonstracija moći.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 738


« Reply #13 on: March 15, 2010, 08:46:00 pm »

Када говоримо о борби у насељеном месту обично се можеш (појединац или јединица) наћи у улози нападач, браниоца, одсечене (окружене) групе која планира или изводи пробој, као и потражне групе (снага). Могућа је ситуација наметнуте борбе - ниси кренуо да се бориш у класичном боју, већ си кренуо  и извиђање или да обавиш противтерористичко хапшење, али ти је борба наметнута стицајем околности. Наравно могуће је још ситуација, али би ово било основно. Да не улазим у детаље тактике, али неке искуствене ствари:

- ако немаш оспособљену, претходно обучени и увежбану јединицу имаћеш озбиљне губитке и нећеш извршити задатак, бар не у задатом времену; Боље изгубити више времена за припрему него срљати;
- настој да обезбедиш добре обавештајне податке; и када их добијеш организуј сопствено извиђање;
-а ко си у прилици осматрај из ваздуха (беспилотна летилица, хеликоптер)
- прибави правовремено "свеже" планове града, али и планове већих зграда (тржних центара, пијаца,  и сл.);посебно проучи канализациону мрежу (важи за велике градове);
- бранилац обично боље познаје град од нападача;
- имај јасан циљ шта желиш да постигнеш;
- формирај јуршине групе са тачно дефинисаним задацима и добро усклади њихов међусобни рад и садејство;
- без добре везе (идејна се подразумева), нећеш много урадити; ако не функционише техника припреми курире;
- непрекидно прати рад-дејство суседа и координирај са њима;
- добро организуј садејство са борбеним возилима (тенковима, ОТ), посебно ако нису из твог састава (придати);
- ако имаш оспособљене људе углавном дејствуј ноћу или рано зором;
-прибави експлозив за разбијање зидова и прављење свих врста отвора, такође имај, секире, пајсере, мацоле и сл. ако немаш наменска средства за насилно отварање врата;
- дејствуј најкраћим путем, не крећи се само дуж улица, већ користи баште, доришта , користи најкраћи пут, зато пробијај зидове, прескачи ограде, дејствуј бочно у односу на улицу или паралелно са њом;
-бомбе не бацај насумице, побићеш много цивила;
- припреми поступак са цивилима и заробљеницима - одмах их евакуиши, сумњиве одмах евидентирај и узми им отиске (ДНК трагове и сл.) и пусти, ако ниси сигуран да су непријатељи (али их обавезно евидентирај- када касније приводиш сумњиве увек прво провери да ли су у твојој бази података раније евидентирани)
Logged
AlexGreat
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13



« Reply #14 on: March 23, 2010, 12:32:58 am »

Vrlo dobra i korisna objasnjenja..
Posto ste spomenuli gore da se ne razraduju teme o EX-YU ratovima,necu ulazit u to al me samo zanima..odnosno nikako nemogu shvatiti to..da sa tolikom istorijom,obukom...opremom JNA..je napravila takve katastrofalne greske u Vukovaru..jednostavno se pitam zasto?! Kako su takve greske mogli napraviti posle toliko godina i vjezbanja i svega i svacega..
Samo trazim neki odgovor..nije mi namjera da ulazim u neke polticke razgovore.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 41 queries.