PALUBA
September 21, 2019, 12:23:19 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije unesite ispravnu e-mail adresu jer na toj adresi dobijate mail za aktivaciju Vašeg naloga. Proverite obavezno i neželjenu poštu...
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   Go Down
  Print  
Author Topic: Razarač klase Zumwalt  (Read 48625 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #45 on: April 17, 2014, 05:07:03 am »

Što se tiče nevidljivosti . Radi se o smanjenju odraza a ne o nevidljivosti, kako kod upotrebe radara, tako i kod upotrebe sonara. međutim danas kad se posmatra iz svemira u potpunosti su odredive kordinate u svakom momentu, a samim tim i sve ostalo.
Ova nevidljivost je pre svega značajna pri intervencijama protiv drževa, koje nemaju još taj tehnološki razvoj, a taj razarač je i namjenjen pre svega asimetričnom ratovanju.
A i tu su mogua iznenađena, vidjeli smo kako se jedan od nevidljivih proveo iznad Jugoslavije.
« Last Edit: April 17, 2014, 05:25:42 am by ML » Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #46 on: April 17, 2014, 05:52:18 am »

Na http://www.cityofart.net/ je sledei citat, a vezan na ovaj (tumblehome) tip broda :What is it about French engineering? It seems France and the former Yugoslavia were the only countries whose cars could make Detroit's product look good! Kooky idées fixes seem to hamstring French industrial production at every phase.

* fr_belier_cerbere_600.jpg (120.03 KB. 600x443 - viewed 84 times.)

* fr_lebruix_text.jpg (67.29 KB. 600x277 - viewed 94 times.)

Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 483



« Reply #47 on: April 17, 2014, 08:08:05 am »

Na prvoj slici su brodovi Bélier i Cerbère, koji su bili namenjeni za borbu kljunovim udarom, te su zbog toga imali takav oblik.

Što se tiče gumene obloge, ona ovako izgleda na jednoj američkoj podmornici klase Sea Wolf. Neke su otpale, pa se vidi njihova debljina.


* article-0-0B72BCC5000005DC-130_964x419.jpg (151.79 KB. 964x419 - viewed 92 times.)



* article-0-0B72BB94000005DC-928_964x625.jpg (133.84 KB. 964x625 - viewed 96 times.)

Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #48 on: April 17, 2014, 08:57:24 am »

Brodovi se nikad ne oblažu sa anti-sonar slojem. Kod stealth brodova su predviđene za zaštitu od sonara mjere maskiranja. Maskiranje se postiže nizom rupica na brodu i vijcima kroz koje se izduvava vazduh pod visokim pritiskom, stvarajući mjehuriće oko broda, što daje iskrivlju sliku na sonaru.
Inače prevlaka,anti-sonar, najmodernija, smanjuje zamjetljivost na 1/3.
Logged
BSD
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 223



« Reply #49 on: April 17, 2014, 12:55:37 pm »

Što se tiče nevidljivosti . Radi se o smanjenju odraza a ne o nevidljivosti, kako kod upotrebe radara, tako i kod upotrebe sonara. međutim danas kad se posmatra iz svemira u potpunosti su odredive kordinate u svakom momentu, a samim tim i sve ostalo.
Ova nevidljivost je pre svega značajna pri intervencijama protiv drževa, koje nemaju još taj tehnološki razvoj, a taj razarač je i namjenjen pre svega asimetričnom ratovanju.
A i tu su mogua iznenađena, vidjeli smo kako se jedan od nevidljivih proveo iznad Jugoslavije.
Upravo sam i mislio na ovo.

Jako mi je interesantno ovo sto ste do sada postavili, pa ako mozete da nastavite  Smiley!
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #50 on: April 17, 2014, 06:19:19 pm »

Na prvoj slici su brodovi Bélier i Cerbère, koji su bili namenjeni za borbu kljunovim udarom, te su zbog toga imali takav oblik.

Što se tiče gumene obloge, ona ovako izgleda na jednoj američkoj podmornici klase Sea Wolf. Neke su otpale, pa se vidi njihova debljina.

[ Attachment ]

[ Attachment ]
Ove ploče ili Anechoic tile gumene ili od sintetičkih polimera koji ima u strukturi hiljade rupica. Amerikanci upotrebljavaju ploče 600mm x300mm x85mm  težine 31kg.
Rusi upotrebljavaju debljine od 100mm i počeli su ih upotrebljavati kao što je @Motorista napisao 1970g.
Ali ni oni ni Amerikanci nisu tvorci ovog sistema obloge. Isti materijal su ispitivali več 1940g Njemci na U-11. Do 1944 su imali problema sa tehnologijom ljepljenja što je riješeno, kad je testirano na U-480, tip VII. Prevlaka je bila debela 4mm .
http://www.uboataces.com/sonar-coating.shtml
Presvlaka na Akula klasi(Wikipedija) redukuje akustički podpis za 10-20db. (ostaje 1-10% od jačine originalnog signala), ovo je malo pretjerano tako u stvari redukuje jačinu na 33% od originalnog signala.
Ovom bi trebalo posvetiti posebnu temu, ovo je samo info.

Logged
Kaćo
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 914


« Reply #51 on: April 17, 2014, 06:27:53 pm »


* Meljničenko.jpg (20.92 KB. 460x220 - viewed 88 times.)

Ove linije brodova,i prove,kako vojnih tako i pleasure brodova,očajne su za viđet.

Logged
chinggis
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


« Reply #52 on: April 20, 2014, 09:05:07 pm »

Meni osobno( ukusi su jako različiti pa ne bi sada o njima) su na neki naćin i lijepe, no nikako se ne bi našao na takovom čudu za vrijeme malo jačeg vjetra i mora. Kako što je stanoviti gospodin Murphy rekao: "ako to nitko ne upotrebljava, onda postoji i razlog zašto". Ono što me jako smeta kod novih brodskih konstrukcija je strahovito visoko nadgrađe. Ovdje ne mislim samo na ratne brodove već i na jahte, male brodice koje sve imaju tendenciju da imaju prejake motore, previsoka nadgrađa. Smjer je da se mora na maloj brodici od 5-7 metara imati stajaču visinu i brzinu 30 čv, što naravno ako imate deplasmanski trup nije baš ekonomski isplativo i izvedivo ali je moderno, pa je onda i popularno, ljudi to traže.. Kažu da će na ovome razaraču biti postavljene aktivne radarske antene(mislim na antene sastavljene od aktivnih elemenata) pa da je zato potrebno tako veliko i visoko nadgrađe. Sad, osobno nisam uvjeren u to. Mislim da je to glupo i da se moglo na drukčiji način to rješiti ovako, to samo ugrožava stabilnost cijeloga broda, otežava mu plovidbu po nemirnom moru(osim ako ga neće koristi negdje u kakvom mirnom zaljevu ili u bazenu kakvog bogatog predsjednika). Višetrupni brodovi su posebne brodske konstrukcije koje se do danas koriste vrlo ograničeno jer imaju nespojive stvari u svojoj konstrukciji. Višetrupci su rađeni za velike brzine, a za cijenu koju plačaju je ta da nema velikog i teškog tereta na njima. Samo u Tele2 ima :"Ovce i novce!".
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 674


« Reply #53 on: April 20, 2014, 09:36:14 pm »


Opet da ponovim da su ispitivanja modela razarača u razmeri 1:6, dužine oko 28m  pokazala loše maritimne osobine. I ne samo loše, već upravo "opasne" Takođe, srazmerno dugo i visoko nadgrađe dobro će "hvatati" vetar, pa brod pri jačem bočnom vetru neće dobro držati kurs. A i valjaće se. Amplituda valjanja je velika, a učestanost takođe. U najboljem slučaju, posle jačeg mora brod će biti sav ispovraćan, a mornar/oficir, zelen od morske bolesti nije sposoban upravljati složenim elektronskim sistemima, što opasno utiče na borbenu efektivnost. Da ne pominjem da u ekstremnoj situaciji takav brod može zaploviti kobilicom prema nebu.
Uostalom, sačekaćemo da se brod za dve godine završi, pa ćemo čekati izveštaje sa probnih vožnji. Sem ako ne budu classified. 

Što se tiče meljničenkove jahte baš bi me zanimalo kako se ona ponaša, duga je oko 118 metara, dakle oko 2/3 Zumwalta. I njeno nadgrađe je pažljivo profilisano
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #54 on: April 21, 2014, 10:14:38 am »

Koga interesuje razmatranje o maritimnim svojstvima DDG 1000 i komparacije, vrlo dobar sajt.
Razmatranja su potkreplena slikama i vrlo interesantnim video snimcima.
http://www.phisicalpsience.com/public/Tumblehome_Hull_DDG-1000/Tumblehome_Hull_DDG-1000.html

* Listing_Compairison_Flare_to_Tumblehome-5.png (231.01 KB. 1116x409 - viewed 68 times.)


« Last Edit: April 21, 2014, 10:21:54 am by ML » Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #55 on: April 21, 2014, 11:47:28 am »

Smotreno je pogledati i prjedloge za buduće krstarice, koje bi trebale biti trebale biti pratnja DDG-1000 i obezbeđivati im protivraketnu i protiv vazdušnu zaštitu i ujedno zamjeniti TICONDEROGA (CG-47) class AEGIS krstarice.
Na tom se projektu ubrzano radi.
Idejni planovi. Očito su odstupili od dizajna DDG-1000.(trupa)

* CG(X).JPG (50.95 KB. 881x681 - viewed 84 times.)

više na:
http://home.centurytel.net/cthjlh/CG_X_%20Project.pdf

* CGX.img_assist_custom.jpg (12.19 KB. 425x174 - viewed 139 times.)

« Last Edit: April 21, 2014, 11:57:33 am by ML » Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 674


« Reply #56 on: April 21, 2014, 12:44:18 pm »


Projekat Cg(X) davno je otkazan, a novi projekat koji se priprema imaće uobičajeniju formu. Dobra je stvar baviti se eksperimentima hidrodinamičkih formi, ali danas je sve to postalo toliko skupo,čak ni SAD ne mogu sebi priuštiti gradnju razarača od oko 16.000 tona istisnine, vrednog 3 ili više milijardi $, a da ne bude potpuno borbeno sposoban, a naročito da praktično ne može trpeti oluje Atlantika ili Tihog okeana, te da može potonuti u oluji, povukavši za sobom svu posadu. Američki brodovi poslednjih 70 godina najčešće su bili izuzetno dobro građeni, sposobni da trpe svako more i bore se pritom. Ne sme se dopustiti da se taj trend napusti.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 673



« Reply #57 on: April 21, 2014, 03:02:18 pm »

Taj projekat je otkazan 2010g, a na njegovo mijesto su uskočili  DDG-51 Flight IIIs na trupu DDG-51, mada je bilo prijedloga da se iskoriste trupovi drugih projekata, kao npr.  San Antonio-klase (LPD-17).
Inače po mom mišljenju DDG-1000  će ostat če jedina klasa takvog dizajna trupa.
Postoji sličnost sa projektima hibrida brod podmornica, ali oni imaju drukčije težište sistema, a mogu i da zarone u slučaju nužde.

* FoudreL9011.jpg (175.68 KB. 1024x768 - viewed 91 times.)

više na http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,15411.msg155175.html#msg155175

« Last Edit: April 21, 2014, 03:19:10 pm by ML » Logged
chinggis
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


« Reply #58 on: April 21, 2014, 06:42:25 pm »

Ma fasciniran sam da netko i dalje gura tako sulude projekte koji su se u prošlosti pokazali lošima a u današnjoj budučnosti će biti još lošiji. Mislim, ako Amerikanci krenu u proizvodnju DDG1000(hvala bogu neće Smiley ) i Francuzi u izgradnju broda-podmornice u ovoj ekonomskoj situaciji je to kao da si si stavio blok od tone oko vrata i skočio u Marijansku brazdu. Ogromna rupa u moru u koju trebaš lopatom trpati ogromne kolićine novca kojega nemaš i onda se dešava da cijela flota trpi, nestaje, propada. Ista prića im se dešava i sa Američkim LCS-ima, svi do jednoga imaju probleme koji su skupi u otklanjanu a još skuplji u održavanju. Nikada nisam bio pristalica multi funkcijskih igrački, uređaja, brodova, aviona... Oni su odlični dok rade, a kada se pokvare onda imaš odjenom sve u kvaru. Eto primjer iz bivše firme, uređaj u kojemu je stavljena kopirka, skener, faks, printer. Odličan dok se ne zaglavi papir ili ne ostane bez papira ili tonera. A tada, najednom nema faksa, nema scanera, sve je mrtvo i cijeli odjel je van sebe tj. izbačen iz upotrebe. To je jednostavno krivi koncept. Isto kao što ni miljudi nismo multi funkcionalni u svemu, tako je isto s brodovima i avionima, autima i kamionima. Jer njih grade ljudi, pa ako ja nisam savršen, kako onda mogu napraviti nešto savršeno!???
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 674


« Reply #59 on: April 21, 2014, 09:55:14 pm »


Postoji jedna zgodna rečenica u staroj knjižici iz serije brodovi, tenkovi i avioni WWII. "Najuniverzalnijim i najboljim brodovima pokazali su se upravo oni koji su mogli uspešno izvršiti svoj zadatak u neočekivanim i nepovoljnim uslovima sukoba sa neprijateljem". Brodovi koji su bili zamišljeni kao revolucionarni, najbolji, univerzalni, itd. skoro po pravilu se nisu takvima pokazali u stvarnim uslovima. Takođe, obučenost, jedinstvo, hrabrost, znanje i drugi ljudski kvaliteti posade ne mogu se kvantitativno izraziti i ne zavise od deplasmana, brzine, naoružanja, itd.
Logged
Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 24 queries.