PALUBA
April 20, 2024, 05:59:58 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Avion RV VS srušio se danas oko 12:30 u rejonu Mrčajevaca  (Read 20894 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
mandalina
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 152

bilo nekad i nevratilo se


« Reply #15 on: November 16, 2013, 07:42:11 am »


Nisam baš neki stručnjak iz aviacije.
Prvo iz ekonomskog vidika smatram, da su orlovi preleteli svoje vrjeme. Ne vidim smilsa - ekonomskog opravdanja u remontovanju tih aviona, jer osim da letiš sa njima druge svrhe u ovim vremenima vojska baš i nema nekakvu korist.
Drugo, jasno je, da u sledečih 20 godina jurišna aviacija na tlu bivše nam zemlje neče imati posla (tako nas opredelijo i takvu politiku vodi za sada svemoguči zapad).
Treče, orao u ovo vrjeme taktike a pogotovo  novog naoružanja na zemlji i u zraku nema neku borbenu odpornost. Zastarljelo je sve na njemu (avionika, radarski sistem, naoružanje....).
Četvrto, za održavanje "kondicije" RV u mlaznoj aviaciji i nalet pilota više bi bilo izplatljivo dobro održavanje i nadgrađivanje postoječih G-4, a za borbenu aviaciju održavati Mig 21. A to sve za sledečih 10 godina. Onda razmišljati o nešto sasvim novim. A sve ostalo (sanjati o Mig 29 i još šta) zbog financijske situacije nažalost neče moći.
Budimo realni !

Sve vojske država bivše Juge stavljene su u poziciju nekih vojski, koje temelje na lakom naoružanju i oklopnjacima. Sve za upotrebu na mirovnim misijama. Branjenje države u ovo vrjeme ostvarenog mira je treći plan.
 
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #16 on: November 16, 2013, 07:46:17 am »

evo još malo o događaju od juče:

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:463824-Srusio-se-vojni-avion-quotOrao-22quot-pilot-se-katapultirao

Hvala bogu niko nije nastradao.

Ovako vesti neće moći da se prenose, da se ostavi samo jedan link, pogledati kako se prenosi vesti
« Last Edit: November 16, 2013, 02:35:51 pm by Brok » Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #17 on: November 16, 2013, 09:37:07 am »

Sinoc na B92 bese reci i o steti na okolnim objektima i osim polupanih prozora najveca steta je ya 50 litara tek ispecene rakije. Deo od aviona pogodio, kako rekose u bure i rakija se prosula. Srecom te nije pogodio drugo od 200 litara.

Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #18 on: November 16, 2013, 09:57:50 am »

Po onome što sam mogao da pročitam, remont jednog J22 traje oko godinu dana, stim da su mogućnosti remontnog zavoda par aviona godišnje.


Gde si to pročitao?
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 480


« Reply #19 on: November 16, 2013, 10:03:29 am »

Juče sam odmah prijavio ženi - "Kako "Paluba" javlja, opet pao Orao.
- Je l` to neki vojni avion?
- Jeste, bio je vojni pre nego što je pao. Pilot se katapultirao.
- A čiji je - američki ili ruski, mislim, ko ga je napravio?
- E nije, nego je naš ... mislim jugoslovenski ... mislim ... bila je nekad fabrika u Hercegovini.
- Vaš ... idi begaj.
- A jel` Tito razmišljao i u kosmos da vas šalje?
- Možda, ne sećam se, bio sam mali.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 480


« Reply #20 on: November 16, 2013, 10:05:41 am »

Po onome što sam mogao da pročitam, remont jednog J22 traje oko godinu dana, stim da su mogućnosti remontnog zavoda par aviona godišnje.


Gde si to pročitao?

Ma, može da traje i deset godina, zavisi koliko ima para. I "MOST" jedva što je živ, nije to firma što je bila.
Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #21 on: November 16, 2013, 12:38:10 pm »

Po onome što sam mogao da pročitam, remont jednog J22 traje oko godinu dana, stim da su mogućnosti remontnog zavoda par aviona godišnje.


Gde si to pročitao?

Na jednom drugom forumu.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #22 on: November 16, 2013, 01:55:10 pm »



 Remont? Kakav crni remont, J-22 je ionako promasena investicija. U sekundarne sirovine, a ako je vojsci do dobrog jurisnog aviona,neka uzmu Su-25 ili A-10. Padaju sami bez neprijateljske vatre...

Ти му то дођеш као неки стручњак (или весељак). Није ти ово било баш " т и х о "


Љуба




Prosta racunica,koliko je kostao razvoj orla, kolika je njegova upotrebna vrednost, i koliko je provereno boljih aviona za te pare moglo da se kupi? Eto,vidim ti si strucnjak pa iznesi cinjenice.

  SFRJ nije napravila nista bolje od onoga sto je vec postojalo u svetu, a i to je bilo copy/paste uz neke manje (redje vece) modifikacije,pa tako da i nesrecni J-22, zamisljen kao nadzvucni avion,je morao da se zadovolji manje glamuroznom ulogom bombardera/jurisnika,ioako nije imao adekvatan (tj. nije imao uopste) oklop,niti sisteme zastite. Uostalom, nema potrebe za cinizmom, (sto prosto izbija iz tvog odgovora meni), budimo civilizovani.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 18 990


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #23 on: November 16, 2013, 02:56:40 pm »

Po onome što sam mogao da pročitam, remont jednog J22 traje oko godinu dana, stim da su mogućnosti remontnog zavoda par aviona godišnje.


Gde si to pročitao?

Na jednom drugom forumu.
Napiši slobodno odakle je informacija.

Inače, van ovoga, za manje upućene ili skoz neupućene, Ljuba je u bukvalnom smislu reči stručnjak iz oblasti RV i PVO-a, a poznaje i druge stvari, mada za RV i PVO, naručito ex jugoslovensko teško da ima ko da mu izađe na "crtu".
Kod Ljube najviše cenim to što nije samo teoretičar, već je dosta znanja stekao upravo u praksi.
Ovo nije moj lični zaključak, nego treba se samo malo raspitati unaokolo.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 058


« Reply #24 on: November 16, 2013, 02:58:51 pm »

U svakom slučaju, pre eventualnog remonta treba odraditi tehno-ekonomsku analizu da li je remont isplativ. Drugo, remont bez modernizacije i nije nešto...
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #25 on: November 16, 2013, 05:33:46 pm »

о орлу и његовом развоју и употреби је већ одавно све речено. да је био најбољи - није. да је био лош - није. што није имао бољи мотор - због румуна. да може још да лети - може. тренутно немамо за боље и треба их одржавати док им не истекну ресурси. иначе имаћемо ситуацију као са пво топовима - избачени троцевци и праге а није уведено ништа ново.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #26 on: November 16, 2013, 06:44:09 pm »

Prosta racunica,koliko je kostao razvoj orla, kolika je njegova upotrebna vrednost, i koliko je provereno boljih aviona za te pare moglo da se kupi? Eto,vidim ti si strucnjak pa iznesi cinjenice.

  SFRJ nije napravila nista bolje od onoga sto je vec postojalo u svetu, a i to je bilo copy/paste uz neke manje (redje vece) modifikacije,pa tako da i nesrecni J-22, zamisljen kao nadzvucni avion,je morao da se zadovolji manje glamuroznom ulogom bombardera/jurisnika,ioako nije imao adekvatan (tj. nije imao uopste) oklop,niti sisteme zastite. Uostalom, nema potrebe za cinizmom, (sto prosto izbija iz tvog odgovora meni), budimo civilizovani.

Ne druže, nije to cinizam, to je protest, na tvoju neumesnu upadicu.
Tebi za pomoć, da budiš informisan, preporučujem, radove drugih:

Promocija monografije "Orao – pogled iz jugoslovenskog ugla"

Napisao: Petar Vojinović - November 15, 2012

"Nova Radićeva knjiga, posvećena jednom od najvećih dostignuća domaće vazduhoplovne industrije jurišniku Orao, prvu promociju imala je na nedavno završenom Sajmu knjiga.........

Dok je na prvoj promociji govorio general Malinović, prisećavši se svojih avantura s Orlom, sinoć su o knjizi “Orao – pogled iz jugoslovenskog ugla” govorili recezenti, genrali, Živak i Rendulić. Većina prisutnih slušala bi ih i duže, da je format skupa bio drugačiji.

Svoja osećanja i razmišljanja o Orlu prepričao je prvi čovek ViPVO uz zaključak da vid koji vodi ne planira modernizaciju letelice već isključivo remont.

Potom je pažnju prisutnih okupirao general-pukovnik dr. Zlatko Rendulić koji je, unapred se izvinuvši na potrebi da duže priča, prisutnima dočarao svoje vreme, najuzbudljiviju epohu domaćeg vazduhoplovstva u kojoj je osmišljen i napravljen Orao. Znam da ne govorim samo u svoje ime kada kažem da smo svi sinoć poželeli da Rendulić priča mnogo duže.

Pored zanimljivosti da je Orao projektovan da bude 50% otporniji na direktan pogodak raketa u odnosu na avion Jaguar (koji je po njegovoj primedbi “bio uzor”), legenda našeg vazduhoplovstva, koji je intelektualno i po duhu vispreniji od većine mlađih kolega, pričao je o tadašnjim željama, realanom pristupu u zavisnosti od mogućnosti i drugim kuriozitetima.

Radić je pričao o procesu prikupljanja informacija, svedočanstava, podataka i dokumenata za knjigu koju je, kako je istakao, dugo želeo da napravi.

Osvrnuo se takođe i na svoj pristup u obrađivanju teme o genezi i upotrebi letelice napomenuvši da je reč, kako naslov i opisuje, o razmišljanjima i svedočanstvima iz našeg ugla. Naglasio je da mu je pristup uvek bio da obuhvati ne samo podatke iz perspektive projektantskih ustanova, inženjera i generalštabova, već i iz eksploatacije, koristeći najraznovrnija i sva dostupna pismena i usmena svedočenja.

Mnogi podaci i fotografije koji se nalaze u knjizi objavljeni su prvi put. Kupiti ili pozajmiti ali obavezno pročitati!"

izvor:
http://tangosix.rs/2012/15/11/promocija-monografije-orao-pogled-iz-jugoslovenskog-ugla/

"BEOGRAD - U Domu Vojske Srbije večeras je održana promocija knjige Aleksandra Radića “Orao-pogled iz jugoslovenskog ugla” u izdanju MC “Odbrana”, posvećena avionu koji predstavlja vrh dostignuća jugoslovenske vazduhoplovne vojne industrije i okosnicu naše vojne avijacije.

Urednica knjige Snežana Ðokić je na početku promocije rekla da se ovim izdanjem MC “Odbrana” pridružuje proslavi 100. godišnjici srpskog vojnog vazduhoplovstva, dodajući da je knjiga “Orao” najkomletnija monografija o tom avionu i da su neki podaci i fotografije po prvi put dostupni javnosti.

Ona je istakla da je general-major Ranko Živak rekao da je, dok nije pročitao knjigu, mislio da sve zna o avionu “orao” na kome leti više od 20 godina."

Možda oni mogu da te razuvere u tvojoj zabludi o promašenoj investiciji. I svakao, oni nisu cinični.

Taj avion je u poslednjoj vojnoj agresiji na našu zemlju upotrebljavan namenski, dakle, za podršku jedinica. Jedan sam od "korisnika" te podrške.
I druže, stvarno si me iznervirao tom tvojom "drskom" opaskom.

Voleo bih da pročitaš, makar deo, te monografije, pa de ponovo oglasiš na ovim prostorima.

Љуба


PS: ".....glamuroznom ulogom bombardera/jurisnika", pogrešio si to je lovac-bombarder, a kod nas je korišten kao "jurišnik".
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #27 on: November 16, 2013, 08:15:48 pm »

Mozemo da gledamo razne političko-ideološke-tehnološke i kojekave aspekte,ali  sve to pada u vodu kada dođe rat i na kraju moras da pokazes to sta imas,odnosno konacni proizvod svega navedenog jer jedino se to racuna.Cinjenica ja da samo ulozili enormna sredstva ,a na kraju smo dobili relativno slab proizvod.Da je  bilo realizovano sve sto je trebalol  kolika bi tek tad bila cifra.Radije bi da imam moderan avion  koji moze da pruzi podrsku mojim trupama,nego da se hvalim domacim poreklom,jer to rat ne pobedjuje,cak ni onaj medijski.
J-22 osim nas i Rumuna niko nije hteo u svoje vazduhopovstvo,a to ipak nesto govori.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #28 on: November 16, 2013, 08:45:04 pm »

  Drsko? Vi vojna lica ste stvarno cudni ljudi,ne date da neko iznese misljenje suprotno vasem, i ne dao bog da neko kaze nesto protiv. OK, lovac bombarder. PODZVUCNI. Kao MIG 15. Korejski rat. Jurisnik? Samo mi reci kako bi mogao da se koristi. Pa jurisnik tog tipa moze biti bilo koji klipni avion (cak su i otporniji od mlaznih). Upotrebna vrednost je ono sto sam komentarisao. J22 je vise nema. Niti ce je ikada imati,jer on ne vidim prostora za neku ozbiljniju modernizaciju. Pare potrosene za razvoj tog aviona su cisto "kurcenje" JNA sa svojom vojnom i industrijskom snagom. Da je nesto vredeo, mozda bi ga neko i kupio. Bolje da su za te pare kupili neke vrednije aparate. McDonnell Douglas F-4 Phantom II je na primer mnogo stariji aparat,a koji je po svim parametrima ispred J22, i bio je (jos uvek jeste ponegde) u sirokoj upotrebi u svetu.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #29 on: November 16, 2013, 08:52:59 pm »

Ljudi moji to je avion na kraju radnog veka. Njemu treba zamena, ali para nema.
Prošao je on tri rata i ispunio je svoju ulogu.
Na kraju je svojih fizičkih mogućnosti i nemojte ga upoređivati sa savremnim avionima.
Ali odakle vam sada to minimiziranje uspeha ondašnje privrede iz ondašnje nam zahedničke države.
Niko od naslednika te bivše nam domovine nije uspeo da ponovi uspehe u vazduhoplovstvu, pa ni njega da nadmaši.

To je moj glas protivljenja negativnim stavovima prema ovom avionu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ovi ljudi se razumeju u njegove sposobnosti

U ostalom ja ga obožavam i dan danas
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Љуба


* Oktobar 2009 _10.JPG (176.46 KB, 800x600 - viewed 118 times.)

* Oktobar 2009 11.JPG (127.07 KB, 800x600 - viewed 118 times.)
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 24 queries.