Da li zbilja dolazi kraj? Stanje u ViPVO VS

[HrcAk47]

Na kraju krajeva... Dosta ova pro-forme avijacija.

U vezi bitnih stvari, jel dobijamo Bukove?

[MOTORISTA]

U vezi bitnih stvari, jel dobijamo Bukove?

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,2258.msg452986.html#msg452986

[MOTORISTA]

Ukoliko sam se ja dobro sračunao, mi smo kupili ovih 6 komada za tričavih 110 M $ i moramo da platimo prvu fazu modernizacije još 180 do 230 miliona evrića, ili ti 172 do 220 M $. Ajde da se nađemo na pola, to dođe oko 200 plus 110 što daje skor od 310M $. Dakle avione stare 20+ godina ćemo platiti kao nove, odnosno 52M $. Brate mili...kako smo mi dobri trgovci, pa to je neverovatno!

[miodrag2]

Ako sam ja dobro razumeo Ljubu, on jemislio da ce ceo program remonta i osavremenjavanja kostati 110 miliona dolara. To je bila informacija koju je on imao.

A onda je od premijera stigla informacija od 180-230 miliona eura. Ja licno mislim da se premijer prebacio, da su u pitanju dolari. A mozda i nije.

Ranije smo samo remont, bez reservnih delova, i uz kupovinu raketa V-V da bi dopunili komplet zbog raketa koje su izasle iz resursa, platili nesto vise od 5 miliona dolara.

Ako sam dobro razumeo informacije koje su nam pristigle, to ukljucuje remont nasa cetiri aviona (sto je prilicno tesko za ocerupani 18101), njihovo osavremenjavanje na standard SM, remont pristiglih 6 i njihovo osavremenjavanje na standard SM kada im istekne resurs, 6 kompleta naoruzanja i opreme za tih 6 aviona i dopuna kompleta naoruzanja i opreme za nasa 4, kao i rezervne delove za odrzavanje istih u sledecih 14 godina. To ukljucuje i obuku tehnickog sastava da sam moze da remontuje i osavremenjava date avione, ako su informacije o pogodnostima pri osavremenjavanju na standard SM tacne.

Ako je sve to uljuceno u cenu, onda iznos i nije veliki.

Postavlja se pitanje da li je to ulaganje isplativo za avione te starosti. Indijci su pre par godina procenili da jeste, kada su radili osavrenjavanje na UPG varijantu.

Ako sam dobro razumeo jedan deo razgovora izmedju Vucica i Miloradovica, gde Miloradovicev odgovor nije bio skroz isecen, Vucic je pitao Miloradovica da li su to najbolji avioni, a on mu je odgovorio da su to najbolji primerci od onih na kojima nasi piloti mogu da lete bez dodatne obuke. To je izgleda odredilo koje cemo polovne avione uzeti, odnosno uzeli smo avione za koje nije potrebna dodatna obuka pilota i tehnicara, i koji se mogu koristiti odmah. A to je uslovila zakasnela odluka.

Previse smo kalkulisali, tako da sada nemamo izbora ako zelimo da imamo avione za air policing sledece godine.

Ja sam tako razumeo, mozda gresim.

[Kuzma®]

Motorista, tu matematiku u skoli nismo ucili, tako da su uzaludni pokusaji da se izracuna koliko ce kostati.
Uostalom u veoma kratkom periodu se islo od price da su avioni donacija do toga da ih placamo, i od toga da je cena modernizacije 50 miliona USD pa je urgencijom Sojgua prepolovljena do ove price o 180-230 miliona dolara. Bog sveti zna sta je tu tacno i sta je ``prvi put u novijoj istoriji``.

[Kuzma®]

I jos jedna informacija

U pitanju je 3 aviona tipa 9-13 (taktički brojevi ,,Plavi 04” te ,,Plavi 10” i ,,Plavi 31”), jedan avion tipa 9-12 (,,Plavi 14”) i 2 školsko borbena MiG-29UB (,,Plavi 75” i ,,Plavi 101”). Svi avioni proizvedeni su 1988. i 1989. godine a većina je remontovana 2014. godine. Remontom odnosno modernizacijom i produženjem životnog veka ovi avioni bi prema rečima proizvođača mogli da lete 40 godina, odnosno do 2028. i 2029. godine.

Izvor i malo opsirnije na FB stranici Global Defence

[Kuzma®]

I jedna fotografija jednog od onih koji ce promeniti oznake pripadnosti

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[relja]

.....

Samo ne znam koji će nam andrak taj jedan 9-12.

Možda ih nisu imali više 

[MOTORISTA]

.....

Samo ne znam koji će nam andrak taj jedan 9-12.

Možda ih nisu imali više  

Jes vala...to im je ostao poslednji, pa greota da se baci...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[kumbor]

Posle dužeg vremena sam okrenuo dnevnik 1. programa RTS da bih čuo AV o nabavkama. Kako sam shvatio, možda pogrešno, on je tražio da uz MiGove kupimo "najsavremenije rakete V-V, koje samo rusi imaju"! Dakle, on bi hteo R-77. Da li ta javno saopštena "natuknica" znači i da će ih Srbija stavrno kupiti, nisam siguran.

Prema podacima sa "military russia.com" R-77 su već isporučivani u Indiju, Jemen, Kinu, Maleziju i Peru. Sama raketa ima više varijanti. Naravno da su borbeno najsposobnije verzije rezervisane za VVS RF.

[tihi]

Koliko sam shvatio takodje je narucio "32 najmodernije rakete" sto ja shvatam kao R-77, kao i remont i modernizacija svih aviona iz flote (ukljucujuci i ova cetiri) na modernije motore, radare, i naoruzanje. To sve u svemu i nije tako lose. Mada...Nimalo jeftino kao sto se iz prva cinilo.

[dzumba]

Колико сам пратио Миодраг2 је добро схватио. Цена подразумева ремонте и одржавање (укључујући делове, опрему, наоружање, па и ракете) за цели процењени животни век од 14 година. Много или мало немам појма.

Ја помало не разумем неке дискутанте. До јуче су кукали и причали "дај шта даш" само да је боље од овога што имамо, сад кукају што није екстра модерно и ново. Објективно ми немамо пара ни за ово већ ћемо се "натегнути" и ускратити друге за нешто што је можда, у практичном (тактичко-оперативном смислу очекиваног развоја догађаја на нашем терену) можда потребније. Моје мишљење је било да су ПВО системи радари потребније. Међутим, када је већ донета одлука каква је донета онда је треба подржати (потрудити се да то што имамо чувамо, користимо и пазимо најбоље што можемо), јер боље (више) задуго нећемо имати.

[Boro Prodanic]

Slažem se sa Džumbom. Samo gledam kako neki ljudi, za koje smatram da su dobro upućeni u vojnu tematiku i probleme Vojske Srbije, prosto utrkujući se kude ovaj posao. Šta me briga da li je posao dogovorio AV ili XX? Važno je da Avijacija dobije avione da bi opstala.

Ako "u paketu" ide još nešto, pa dobro, neće se baciti.

[kumbor]

R-77 se proizvodi u verzijama R-77MD (malog dometa) do 40km, što je zapravo duboko usavršena IC raketa R-73, R-77SD (srednjeg dometa - do 110km, ARSN i R-77BD (velikog dometa - 200km+, ARSN). U razvoju je raketa uslovno nazvana R-400, vrlo velikog dometa. Ruska industrija je napredovala veoma daleko u razvoju novih raketnih goriva ogromne energije i po mnogim tvrdnjama je "daleko nadmašila" (?)   američka dostignuća.

[tihi]

  32 rakete za 7 lovaca (pretposltavljam da dvosedi nemaju naoruzanje) mi izgleda kao jedan BK za svaki avion. Ne vise.