PALUBA
March 19, 2024, 09:48:22 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13   Go Down
  Print  
Author Topic: Samohodni višecevni lanser raketa 262 mm M87 Orkan  (Read 138981 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kosmonaut
Guest
« Reply #150 on: January 16, 2016, 10:21:00 pm »

Биће да је то овако било: Држава БиХ (ако тако нешто постоји) реформисала је Оружане снаге и распродала (као фурду ) све оно што су "стручна" лица и разни саветници страних "фирми" прогласила непотребним и неперспективним. Тако и нека или сва  пратећа возила и опрему за системе "Оркан". Можда чак и лансере.  Сад то наш Владо скупља и продаје (ако нађе купца) преко фирме која има легалне дозволе за продају НВО.

I bolje i perspektivnije  stvari u BiH su završavale na otpadu ( tako to završava u vojskama na Balkanu a i u Srbiji je slicno) od ovoga, tako da ne treba čuditi. Mislim da se stranci tu vise ne pitaju uopce otkad je završio program "Opremi i obuči" za VFBIH od kojeg je dobar dio sredstava završio i u RS-u.
Ima tu previše diletantizma i primitivizma domaćih i nestručnih ljudi željnih brže zarade na sve "tri strane" (krkana) nego umišljene "zavere CIA-e i Vatikana".
Mislim da je uvaženi Vlado (koji možda objavljuje  i vise nego sto bi mi obični smrtnici trebali znati) je pominjao da su se u VRS ili njegovim pravnim sljednicima prodavali dobro ocuvani M-84 u staro željezo a i neki njemački OT iz ww2 su bili u planu, neka me netko ispravi ako se dobro ne sjećam.
Obrazovan čovjek koji je upućen u problematiku koji ima više od 12000 postova (ja sam mala maca) se pita da li postoji jedna država koja je članica UN? Malo je to cudno a i bilo je kroz blizu povijest licemjerno forsirati opstanak SFRJ a obrnuto tvrditi za BiH da je nema  iako tu na istom teritoriju živi isti konstitutivan narod koji koji ima svoj entitet, živio je prije a živjet će i ubuduće.
Jednako od mene bi bilo licemjerno da tvrdim da je neovisnost bivše  autonomne pokrajine  bila sukladna međunarodnom pravu na kojem sam stekao akademsku titulu.
Najgore je biti domaćin u tuđoj kuci.
Možda će me moderatori izbrisati, izbaciti, opomenuti ali neka dobro prouče post na koji se referiram jer iako možda blizak istini nije u duhu diplomacije i dobrosusjedskih odnosa i stabilnosti u regionu i naginje degutantnosti.
Jedno se mora shvatiti, ne može se živjeti na lovorikama i na tudjoj slavi (čitaj -na slavi bivše JNA), nema nista od Orkana niti od M-84, ovaj zadnji se možda još malo provoza koju godinu po poligonu i to je to.
zivjeli
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 831


« Reply #151 on: January 17, 2016, 02:36:35 am »




   Možda si kolega, akademik za međunarodno pravo ali za M-84 i Orkan ima na ovom forumu jačih akademika i akademaca. Jer u ruke Mandušića Vuka svaka puška može biti ubojita. Neka njih, ne traže ni leba ni vode a kada dođe vreme da zatrebaju jadna majka onom ko ih ne bude imao. Možda zadnjih nekoliko godina nema raketa, rezervnih delova, kvalitetnog održavanja i čuvanja ipak su još uvek na brojnom stanju koliko-toliko ispravni i u velikoj meri upotrebljivi. To što im sada nedostaje se vrlo brzo i lako nađe kada zatreba i kada se odreši kesa.


Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 055


« Reply #152 on: January 17, 2016, 09:32:12 am »

Ovo sve što sam našao nije u vlasništvu države i biće prodato onome ko bude tražio. Takođe radim sa firmom koja ima sve potrebne papire za izvoz vojne opreme u kategoriji ML 1 do ML 22 i robe dvojne namjene u kategoriji 1 do 9.

Ko se javi, dobija robu.

Ima još dosta toga što zbog "osjetljivosti" nisam postavio na Palubu. Sva roba je legalna i ima "papire".

Pozdrav

Vlado

Vlado, da li ti kao pojedinac, imaš dozvolu za trgovinu naoružanjem? Ako nemaš, a najverovatnije je i nemaš (nema je ni forum), prestani da ga reklamiraš na forumu. Obrati se ustanovama koje imaju dozvolu, a sporne postove ukloni.
Logged
kosmonaut
Guest
« Reply #153 on: January 17, 2016, 09:34:20 am »

Tako je kolega micha, ne treba nama ni leba ni vode, mi ionako živimo na mitovim, Mandusicu Vuku, Gripenima, mitovima, Lazarima, Degmanima, mitovima , balistickim i antibalistickim raketama, srednjevijekovnim mitovima, mitovima iz ww1 i ww2, još mitova itd.
A sve uz lake note  turbo folka, rakije i pečenja i naravno za sve su nam krivi tamo neki dekadentni stranci.
Svi smo mi otpatci bivše države a vojske su nam otpatci bivše vojske, većina to ne želi da prizna i bave se trivijalnim stvarima.
zivio
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 290


« Reply #154 on: January 17, 2016, 06:18:00 pm »

Quote
Svi smo mi otpatci bivše države a vojske su nam otpatci bivše vojske, većina to ne želi da prizna i bave se trivijalnim stvarima.
zivio

Добро је да то неко бар призна. Можда не знам шта је држава али знам шта је иронија и често је користим. Да ли баш погодим меру, друго је питање. Критику прихватам.

Наравно да нису странци криви. Ми смо криви јер их некритички копирамо. Далеко сам од теорија завера, али да су нам ти странци пуно "помогли" да много тога лошег прихватимо, јесу. Ух, нагледао сам се силног дилетантизма баш тих странаца под формом "реформи", "трансформација", "НАТО (и других страних) стандарда".  Ето, баш код тих "реформи" оружаних снага све једне државе. Реформе су биле неопходне јер, истина, не може се живети од "отпадака". Али да се баш много што шта, под формом реформе уништи (растурити, препустити "сакупљачима секундарних сировнина" и/или оним другим "сакупљачима"), није требало. Но, ту смо где смо и точак историје се не може вратити. Нити треба.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #155 on: January 17, 2016, 10:48:37 pm »

Србија није отпадак СФРЈ јер је постојала и пре ње. Југославије не би било без Срба и Србије тако да ја своју државу не жели да доживљавам као ђубре. Исто важи и за ЦГ која је постојала пре уједињења, имала своју династију, заставу, грб и химну.

Што се тиче М-87 (на шасији ФАП-а, не ЗИЛ-а) он је и данас моћно средство.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #156 on: January 18, 2016, 08:43:23 am »

Resenje sa Zil-om je stvarno u svakom pogledu iznudjeno.
Rakete Luna su izasle iz resursa a imas tih 12-16 cevi za orkan i odredjenu kolicinu raketa. Uradjena je najednostavnija konverzija koja je zahtevala najmanje ulaganja ali i rezultati nisu spektakularni.

U svakom slucaju tih 3-4 Zil vozila zamenjuju jedno originalno vozilo iz sistema Orkan. Obzirom na dimenzije, tezinu vozila ZIL to je prilicno upadljivo vozilo pogotovu u poredjenju sa originalnim vozilom lanserom. Takodje tu je i brzina zauzimanja i napustanja vatrenog polozaja dosta veca.

Odvano je ovo resenje trebalo ili zameniti ili ga prebaciti na odgovarajuce FAP vozilo i napraviti dodatne lansere.
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 330


« Reply #157 on: January 18, 2016, 02:41:32 pm »

U vezi konverzije na Zil-u ima i jedan veći problem, a to je preciznost oruđa. Orkan je bio jedinstven po tome što je ostvarena velika preciznost, bez ikakvog sistema navođenja raketa. To rešenje je bilo ugrađeno na originalnom Orkanu sa FAP-ovom platformom. Reč je o sistemu SUV-a, koji stabiliše-niveliše vozilo i precizno određuje njegovu poziciju na vatrenom položaju. Tako nešto nije do tada postignuto u svetu, ponavljam, bez upotrebe bilo kojeg sistema za navođenje raketa. Znači, potpuno pasivan sistem, otporan na ometanje bilo koje vrste.

Pitanje je kako je i da li je sve to sada primenjeno i na Zil-u.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #158 on: January 18, 2016, 03:20:06 pm »

Orkan je svoju preciznost postizao i zahvaljujuci TV kameri koja se nalazila izmedju cevi na lanseru i koja je merila odstupavanje prve rakete i unisla tu korekciju u SUV.

Mada da bi sve to funkcionisalo kako treba tj kako sistem, treba obezbediti komadovanje, vezu, logistiku itd.

Posto svega toga nema a nema se para odustalo se od nekog ozbiljenijeg zhvata vec je napravljeno ovo resenje sa ZIL-om.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #159 on: January 18, 2016, 03:45:37 pm »

Po mom skromnom mišlenju, Orkan je bio zaokružen sistem, dok je "zil" orkan samo transporter vozila sa mogučnostju lansiranja raketa.
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 330


« Reply #160 on: January 18, 2016, 04:12:41 pm »

Orkan je svoju preciznost postizao i zahvaljujuci TV kameri koja se nalazila izmedju cevi na lanseru i koja je merila odstupavanje prve rakete i unisla tu korekciju u SUV.

Mada da bi sve to funkcionisalo kako treba tj kako sistem, treba obezbediti komadovanje, vezu, logistiku itd.

Posto svega toga nema a nema se para odustalo se od nekog ozbiljenijeg zhvata vec je napravljeno ovo resenje sa ZIL-om.


Naravno, i ta kamera je bila deo SUV-a.

Postavlja se u tom slučaju pitanje, šta se zapravo dobilo ovim "iznuđenim" rešenjem na Zil-u? Kakva je njegova efikasnost i upotrebna vrednost kada se ispaljuju rakete 262mm ?
Logged
proxy1969
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 170


« Reply #161 on: January 17, 2017, 11:50:56 am »

Na netu za ovaj primjerak piše da je "Orkan" na ispitivanju za Iraq...


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

meni vizualno dosta odskače od onoga što se naziva "Orkan"-om...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]





* ork1.jpg (83.56 KB, 765x531 - viewed 335 times.)

* ork2.jpg (120.3 KB, 800x508 - viewed 387 times.)
« Last Edit: January 17, 2017, 11:56:03 am by proxy1969 » Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #162 on: January 17, 2017, 01:17:45 pm »

Na netu za ovaj primjerak piše da je "Orkan" na ispitivanju za Iraq...


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Hmm.. zar nije to Turska verzija? Negde pisali oko toga, da je jedan orkan (ili delovi) ostali u BiH i od tamo išli za tursku..
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 442


« Reply #163 on: January 17, 2017, 03:07:37 pm »

Šasija na gornjoj slici  je MB 6x6, mislim tipa "SK" (Alt) - starija, kakvu je koristio upravo FAP. MB je nije koristio posle 1987-8., mislim. Lanser se sastoji od 2x4 modularna sklopa sa verovatno kompozitnim cevima i veoma je različit od originalnog lansera za "Orkan" sa 12 cevi od metalne legure. EDEPro izgleda radi na novim tipovima raketa, ali koje su rakete na slici, ja ne znam, nisam stručnjak. Upotreba modularnih, demontažnih, kompozitnih sklopova cevi danas je postala praksa. Uporediti sa lanserom za SVRL "Morava" 128mm. Serijski "novi Orkan" bi verovatno imao neku noviju šasiju, jer i na području terenskih kamiona mnogo šta se izmenilo za 30 godina.
« Last Edit: January 17, 2017, 03:12:43 pm by kumbor » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 442


« Reply #164 on: January 17, 2017, 03:20:54 pm »


Na sajtu EDEPro stoji brižljivo maskirana raketa 267mm!? u razvoju, sa perspektivnim max. dometom od oko 95km, a trenutno oko 60km. Iz date sličice ne može se ništa utvrditi, sem nekom ko je možda blisko upoznat upravo sa Orkanom.


* 267mm.jpg (124.98 KB, 900x368 - viewed 188 times.)
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.036 seconds with 22 queries.