PALUBA
December 17, 2018, 03:11:07 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 5 6 7 8 9 [10]   Go Down
  Print  
Author Topic: Da li je moguće obnoviti proizvodnju MBT na prostorima ex YU  (Read 26123 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
janezek67
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 676


« Reply #135 on: April 05, 2018, 06:35:40 am »

Pa da možda otvorimo još jednu temu oko tenka M84. Ovo je više naučna fantastika, pa zbog toga da ne smetamo ozbilniju temu o tenku M84.

Slovenija, BIH, Hrvatska i Srbija još uvjek imaju ove tenkove.  Prve tri zemlje jih skoro i povlače, Srbija jih ima u večem broju, a svi ovi tenkovi su u lošem stanju, potrebni neke modernizacije.
Ratovi u Siriji, Iraku i Jemenu su pokazali, da i Leopard i Abrams nisu svemogučni tenkovi. Prednost tenka M84 je manja masa i veča pokretljivost. Pa i tročlana posada.

Tenkovima treba barem generalni remont, zamjena topa sa novim, termovizija i nova sredstva veze. Oko ERO oklopa - ne bi bilo loše, ako se ne poveča masa tenkov više od 3 tona.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 883


« Reply #136 on: April 05, 2018, 09:24:28 am »



Guseničari svakako imaju nešto veću prohodnost, ali je ta razlika u odnosu na točkaše 8x8 danas veoma smanjena. Zato je pokretljivost veća, veća otpornost na oštećenja (jer se može izvući i sa jednim oštećenim mostom), itd.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 570



« Reply #137 on: April 05, 2018, 10:07:11 am »

A nosivosto, oklop, top, sistemi, itd? Jos nisam video tockasa oklopljenog kao tenk. Svi oni idu do cca 30 tona. Tenkovi idu i duplo. Ne kazem da nema smisla imati tockase u svom arsenalu pogotovu ako postoji jaka infrastruktura za kretanje po putevima, ali mislim da ne mogu da u potpunosti zamene tenkove.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 883


« Reply #138 on: April 05, 2018, 10:11:30 am »

A nosivosto, oklop, top, sistemi, itd? Jos nisam video tockasa oklopljenog kao tenk. Svi oni idu do cca 30 tona. Tenkovi idu i duplo. Ne kazem da nema smisla imati tockase u svom arsenalu pogotovu ako postoji jaka infrastruktura za kretanje po putevima, ali mislim da ne mogu da u potpunosti zamene tenkove.

Naravno da ne mogu. Tenk je tenk. Točkaš je točkaš. Različite su im borbene namene.
Logged
torpedo011
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 988



« Reply #139 on: April 05, 2018, 11:03:28 am »

Moе мислење дека можно е да се направи не тенк како м-84  туку нешто како италајнскиот центарион
Односно да биде точкаш 8х8 да имаа топ од  100 мм , 105мм или крајно 125 мм топ да имаа брзина до кај 80  км на час на автопат, посада од тројца, тежина не повеке од 30 тина тони, погонска група од т-72(м-84) .Бидејки   тенкот си имаа проблем мораш да имаш друго возило да го транспортираш до војното зариште за разлика од точкарот кој самиот се движи низ патиштата таму каде што треба .

Не може.

A nosivosto, oklop, top, sistemi, itd? Jos nisam video tockasa oklopljenog kao tenk. Svi oni idu do cca 30 tona. Tenkovi idu i duplo. Ne kazem da nema smisla imati tockase u svom arsenalu pogotovu ako postoji jaka infrastruktura za kretanje po putevima, ali mislim da ne mogu da u potpunosti zamene tenkove.

То је прича коју Америка продаје својим мањим савезницима да се одрекну тенкова у корист точкаша и лакших опклопних возила. Наводно будућност је у БОВ-овима и транспортерима, све мора брже да се креће, да има мањи калибар, борба против тероризма,... Што онда Америка не уништи и истече своје М1А1 и М1А2?

Пусти то.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 13 883


« Reply #140 on: April 05, 2018, 11:44:31 am »


Брзина, покретљивост и правилна тактика ОМЈ познати су множитељи "момента силе", ударне снаге и борбене вредности у савременом рату. Тако је према Лидел Харту, Тухачевском, Симпкину, итд., итд. Септембра 1939. Вермахт је често имао слабије тенкове од пољске "Bron pancerna". Француска је имала више тенкова од Вермахта у пролеће 1940. Ипак, обе земље су биле брзо прегажене јер је Вермахт имао одличну тактику и правилно је користио брзе и покретљиве ОМЈ у дубоким продорима.

Ипак, тамо где је одбрана била добро ешелонирана, утврђена и организована, где су истовремено постојале и маневарске снаге, сопствене правилно организоване ОМЈ за противудар после заустављања налета нападача, тенкови више нису апсолутно  оружје и гарант успеха. Наравно, ти тенкови морају бити модерни, исправни и брзопокретни. Слушам данас јадиковку да многи европски мостови не могу издржати тенкове тешке 60+ тона, да се пруге распадају под оптерећењем ОМЈ  ешелона, те да су западне ОМЈ на критичној граници одржања по бројности, обучености, итд.

То нарочито вреди данас, где се све мање иде на масовност, где масовности више и нема. Мислим да се у томе стварно дошло до критичне тачке. Лаке, брзе снаге не могу саме осигурати победу против браниоца који зна шта хоће и како да се одбрани. Зато је прерано отписивати тенкове, нарочито данас, када политичко слепило, полтронство и лажљивост НАТО гурају свет у озбиљну кризу.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 570



« Reply #141 on: April 05, 2018, 12:35:50 pm »

Gde sam ja to napisao da su tenkovi nepotrebni i beskorisni? Naprotiv.
Logged
gocemk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 663


« Reply #142 on: April 05, 2018, 04:31:10 pm »

тенкот е тенк  но и тој имаа проблеми со мобилноста сепак погодена гасеница е исто како уништен тенк  ке треба да се замени а непријателот ке дејствува врз посадата .Не дека не сум против тенковите но реално полесно е да се направи точар одошто тенк во однос на пари и цена но и поголема подвижност значи нема да треба железница за да се транспортират тие тенкови што ако во тој регион нема железница ке треба друго возило да го влечи тенкот до позицијата. Сепак францускта  легија на странци во 1991 користеше амх-10 вооружени со 105 мм топ успеваја да уништат т-55 .Добро е да се имаа и тенкови  но и вакви брзи точкаши  за брзо интервенција .Како што гледаме и во сирија и во ирак често пати се користи импровизрани точкаши со пво топови за брзо дејство по целите на непријателот .
Можи да биди с 125 мм топ  и да биди во концепт на  армата или целата поасда да биде ставеа во заштитна капсула и на тој начин да се добије заштита на посадата но и помала тежина. Иако максималната тежина ке биди до 30 тона сепак можи заштита та да биде од активен тип како што е штора или друг систем .

http://www.military-today.com/artillery/rotem_jupiter.htm
« Last Edit: April 05, 2018, 04:36:13 pm by gocemk » Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 570



« Reply #143 on: April 06, 2018, 02:48:44 pm »

Modernizacija nasih tenkova bi pre svega trebala da ide u smeru povecane zastite  tenka i posade. Oklop je toliki koliki je i to je malo teze promeniti bez nekog veceg zahvata na celom tenku ali sistemi pasivne i aktivne zastite bi dosta pomogli.Takodje mislim da je potrebna nova AP municija (APDSFS) sa kojom bi nasi tenkovi mogli da se da nose se modernijim i tezim zapadnim tenkovima. SIstem za upravljanje vatre je pozitivna strana M84, ali fale mu sistemi za nocno osmatranje. Povecanje snage motora bi bilo nepohodno da nosi sve te promene bez gubitka u brzini i radijusu. Najtuznije je sto sve te stvari vec postoje, samo treba da se "napakuju" na tenk.
Logged
Trifko
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 784


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #144 on: July 23, 2018, 10:19:00 am »

Sad je izglednija proizvodnja tenka više nego ikad, pogotovo kada ej prvi prototip napravljen.

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 16 827


« Reply #145 on: July 25, 2018, 07:47:57 pm »

Још само мето сензор да додају и комплет тенк... laugh
Logged
Pages:  1 ... 5 6 7 8 9 [10]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.023 seconds with 24 queries.