Vraća se redovno služenje vojnog roka?

[Rade]

Mislim da se ovde niko i ne zanosi da će sva mladež rado ići u vojsku. Nikada i nisu. Zato se i naziva obavezom.

[kumbor]

Можда због година, које су самлеле и испљунуле све досадно, мучно и тешко што је било, ја бих тако радо чуо још бар једном ..._, ..._, ..._, Припреми брод за борбу и пловљење. Онда укључи вебасто, па упути ГМ, упути жиро, па, на вез, па онај маневар за излаз из линије ПЧ на Варгероли. Нпр., мада ћу негде сигурно погрешити: лива напред, десна крмом полагано, кормило  десно 5, у средину, обе крмом полагано, па онда полако напред према лукобрану, обе напред 1/2, па после лукобрана у зависности од објекта вожње. И онда возити, возити, док има горива.

[fazan]

Mislim da se ovde niko i ne zanosi da će sva mladež rado ići u vojsku. Nikada i nisu. Zato se i naziva obavezom.

Пре 30-40 година, држава је поседовала солидне механизме присиле. Данас тога више нема, односно млади имају пуно већу могућност да избегну служење војног рока. Од одласка у иностранство (оно почиње већ у бившим републикама), преко двојног држављанства, па на даље.

Опет се иде на врат на нос. Боље је три године расправљати па донети правилну одлуку, него након годину дана схватити да смо погрешили, па онда покушавати да се промене ствари. Када се једном направи лош имиџ, далеко је теже поправљати га. Бојим се да политичари (и позиција и опозиција) наступају са већ утврђеним ставовима и сада иду на то како да продају своје идеје јавности, водећи рачуна о расположењу бирачког тела. При томе заборављају да војни рок неће служити бирачко тело, него млади.

Ја бих разговарао са младима, пробао да нађем нешто што би њих мотивисало да служе војску. При томе циљна група не би требали да буду млади са југа Србије, него они од Новог Сада до Београда, којих највише има. Шта је то што би младе из великих градова мотивисало да иду у војску?

[PakleniVuk]

 Шта је то што би младе из великих градова мотивисало да иду у војску?

Pare i zgodne devojke od 18 do 20 godina.  Ne bi izlazili iz kasarne ni kad bi imali dopust ako imaju žensko društvo u kasarni.  A keš je već obećan u izjavama zvaničnika  (ministra) . Ne baš 30 000 dinara ali ne manje od 20 000 dinara mesečno . Valjda je to dovoljan motiv?   

[fazan]

 Шта је то што би младе из великих градова мотивисало да иду у војску?

Pare i zgodne devojke od 18 do 20 godina.  Ne bi izlazili iz kasarne ni kad bi imali dopust ako imaju žensko društvo u kasarni.  A keš je već obećan u izjavama zvaničnika  (ministra) . Ne baš 30 000 dinara ali ne manje od 20 000 dinara mesečno . Valjda je to dovoljan motiv?   

Онда, попут Израела, треба увести војни рок и за жене - да се војсци дигне... морал 

[Bandzi]

1. Vojni rok kraći od 9 meseci je glupost. I to je nategnuto, jer nije cilj samo obučiti vojnika, već ga kao obučenog imati na raspolaganju za slučaj potrebe. Idealno je 12 meseci. Obuka 6 meseci i 6 meseci "borbene gotovosti" u jedinici.

2. Vojnička plata služi tome da vojnik kupi neophodne stvari za ličnu higijenu, pojede i popije nešto u kantini. Kakve crne desetine hiljada dinara?! Za navedene potrebe, dovoljno je par hiljada dinara mesečno.

3. Uvođenje obaveznog vojnog roka za žene je takođe glupost. Mnogo razloga je za to, a jedan od njih je da svako ko je služio vojni rok zamisli šta bi se dešavalo da je u paviljonu bilo i devojaka. U slučaju rata još i gore, jer većina žena ne može da izvuče ranjenog muškarca sa položaja ili recimo ravnopravno obavlja poslove kao član posade tenka, itd.

[kumbor]

1. Vojni rok kraći od 9 meseci je glupost. I to je nategnuto, jer nije cilj samo obučiti vojnika, već ga kao obučenog imati na raspolaganju za slučaj potrebe. Idealno je 12 meseci. Obuka 6 meseci i 6 meseci "borbene gotovosti" u jedinici.

2. Vojnička plata služi tome da vojnik kupi neophodne stvari za ličnu higijenu, pojede i popije nešto u kantini. Kakve crne desetine hiljada dinara?! Za navedene potrebe, dovoljno je par hiljada dinara mesečno.

3. Uvođenje obaveznog vojnog roka za žene je takođe glupost. Mnogo razloga je za to, a jedan od njih je da svako ko je služio vojni rok zamisli šta bi se dešavalo da je u paviljonu bilo i devojaka. U slučaju rata još i gore, jer većina žena ne može da izvuče ranjenog muškarca sa položaja ili recimo ravnopravno obavlja poslove kao član posade tenka, itd.

Da ne pominjem da zbog osobenosti anatomije žena ne može biti pilot nadzvučnog borbenog aviona. Tu bi sise letele po celom kokpitu. I koji bi uložak izdržao ubrzanje ili usporenje od 9G u "onim danima".

[Bandzi]

Ne znam da li se šališ, ali govorimo o vojnicima na redovnom služenju vojnog roka, a ne o profesionalnom sastavu.

Vojni piloti školovanje završavaju kao oficiri, a selekcija je rigorozna. Kada žena kandidat prođe selekciju i uspešno završi školovanje, ostaje samo pitanje privrženosti pozivu koji je odabrala i odricanja koje taj poziv nosi sa sobom. Tu pre svega mislim na rađanje. Ja ne znam kako je to regulisano kod nas, ali školovanje jednog pilota košta mnogo. Verovatno najveća stavka koja se izdvaja za školovanje u vojsci. Po završetku školovanja pilot se dalje tokom karijere usavršava za obavljanje svih borbenih zadataka. Ako se to prekine odlaskom na trudničko bolovanje, ispada se iz trenaže, formacijsko mesto ostaje upražnjeno, a to dalje utiče i na borbenu gotovost jedinice. Pilota ne može da zameni svako, već samo drugi pilot. Bogatije i veće države verovatno mogu kvantitetom da kompenzuju takve slučajeve, ali zemlja veličine Srbije teško, odnosno nikako.

Situacije nije mnogo drugačija ako govorimo i o tenkovskoj posadi, po pitanju žena vojnika. U slučaju da se vojni rok uvede i za žene, broj devojaka u tenkovskim posadama bi bio ne mali. Zbog rodne ravnopravnosti i ostalih gluposti koje nisu u skladu sa zakonima prirode. Tročlana posada je i onako fizički napregnuta poslovima oko tenka, a žena bi samo dodatno otežala stvari, a u nekim slučajevima i znatno umanjila sposobnost posade. Pa na tenku retko šta ima da se podigne lakše od 10 kg. Zatvarač topa je teži od jedne prosečno građene devojke. Sa njim i pojedini muškarci imaju problema. Mitraljez NSV kada se skine sa postolja ima 25 kg. Poklopac transmisije, akumulatori, borbeni komplet topa, članci gusenice itd. itd.

[fazan]

1. Vojni rok kraći od 9 meseci je glupost. I to je nategnuto, jer nije cilj samo obučiti vojnika, već ga kao obučenog imati na raspolaganju za slučaj potrebe. Idealno je 12 meseci. Obuka 6 meseci i 6 meseci "borbene gotovosti" u jedinici.

Са становишта борбене готовости јединица и трошкова си апсолутно у праву. Постоје неки други проблеми:
- Годишње стаса 40,000 младих мушкараца, способно је 30,000 - а теби треба само 10,000. Како ћеш да одабереш кога ћеш да позовеш? Американци и Британци су то решавали лутријом, нисам сигуран како би јавност у Србији реаговала на то и ко би могао да је убеди да лутрија није намештена, све да организујеш јавно извлачлење као да се извлачи премија за лото?
- ”Стајаћа” војска би била спремнија, али би имао мањи број становника који су прошли какву-такву обуку и које би могао да мобилишеш у случају рата.

2. Vojnička plata služi tome da vojnik kupi neophodne stvari za ličnu higijenu, pojede i popije nešto u kantini. Kakve crne desetine hiljada dinara?! Za navedene potrebe, dovoljno je par hiljada dinara mesečno.

- Та ”војничка плата” је могла да функционише у ЈНА, са пакетима који су стизали од куће и парама које су слали родитељи. Од тог времена нас дели 40 година.

3. Uvođenje obaveznog vojnog roka za žene je takođe glupost. Mnogo razloga je za to, a jedan od njih je da svako ko je služio vojni rok zamisli šta bi se dešavalo da je u paviljonu bilo i devojaka. U slučaju rata još i gore, jer većina žena ne može da izvuče ranjenog muškarca sa položaja ili recimo ravnopravno obavlja poslove kao član posade tenka, itd.

- Ако жене могу да служе у израелској армији и америчким маринцима, не видим разлога зашто не би могле да служе и у Војсци Србије. И у Израелу и у Америци спавају у истим павиљонима, служе у истим јединицама.
- Наравно да се гледа да се за сваког војника нађе нешто што одговара његовим способностима, па тако и за жене.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[fazan]

Да не би било забуне, она девојка на фотографији је војник - а не манекенка у униформи. Више фотографија са женама у тенковским јединицама израелске армије можете видети на http://www.china.org.cn/photos/2013-03/08/content_28174958_4.htm.

[MOTORISTA]

U diskusiji o ženama u borbenim jedinicama je bio postavljen video o izveštaju izraelskog generala pred parlamentarnom komisijom o vrednosti ženskih jedinica i žena u borbenim jedinicama gde je on do detalja objasnio šta se dešava i da su žene lošije od muškaraca te da se to zataškava. Tom prilikom je par feministkinja u toj komisiji histerisalo na njega, ali je on ostao da i dalje tvrdi da je to istina. Naravno taj video je skinut sa Jutjuba. Zato ima ovaj video o ženam u marincima.

[fazan]

U diskusiji o ženama u borbenim jedinicama je bio postavljen video o izveštaju izraelskog generala pred parlamentarnom komisijom o vrednosti ženskih jedinica i žena u borbenim jedinicama gde je on do detalja objasnio šta se dešava i da su žene lošije od muškaraca te da se to zataškava. Tom prilikom je par feministkinja u toj komisiji histerisalo na njega, ali je on ostao da i dalje tvrdi da je to istina. Naravno taj video je skinut sa Jutjuba. Zato ima ovaj video o ženam u marincima.

То о чему причају није никаква тајна. Мушкарци су генерално издржљивији и јачи. То не значи да жене не могу да обављају одређене борбене задатке довољно успешно. Неке ствари се и прилагођавају. Постоје политички, морални и психолошки разлози за увођење жена у јединице.

[MOTORISTA]

Rado ide Srbin u vojnike: Hoće li Jokić nositi uniformu i "učiti da uključi veš mašinu"?
IZVOR: B92, DRAGANA PLAZINIĆ SUBOTA, 27.02.2021.

Jedni misle da je odlična odluka, drugi da je pogrešna, treći "znaju" kako bi trebalo da izgleda, ali ravnodušnih na moguće uvođenje obaveznog vojnog roka nema.

Prošla je decenija otkako je ukinuta obaveza služenja vojnog roka, a za ovih deset godina ta tema nikad nije prestala da bude aktuelna. Međutim, nakon što se oglasio predsednik Srbije i vrhovni komandant Vojske Srbije Aleksandar Vučić čini se da vraćanje obaveznog vojnog roka nije više samo ideja već i izvesna realnost.

Javnost, tako,već uveliko priča o tome koja bi generacija bila prva koja bi ponovo obukla uniformu. Prvi regruti, deluje, mogli bi da budu mladići rođeni 2004. godine. Priča je, i za sada je sve u domenu priča, da bi vojni rok mogao da traje najmanje četiri meseca.

"U zamenu" za vojnu službu budućim regrutima predviđaju se i moguće povlastice - od prednosti kod zapošljavanja u državnoj službi do mogućnosti polaganja vozačkog ispita, informatičkih kurseva i zanatskih obuka. Pogodnosti, ipak, nisu novost.

Vojska se već isplati

Prema podacima dostupnim na sajtu Ministarstva odbrane, već postoje benefiti koje imaju lica koja dobrovoljno odsluže vojni rok sa oružjem. Za početak - mogućnost zaposlenja u Vojsci Srbije u svojstvu profesionalnog vojnika i aktivne rezerve, kao i mogućnost zaposlenja u Ministarstvu unutrašnjih poslova. Pored toga postoji i mogućnost zaposlenja u kazneno-popravnim zavodima Uprave za izvršenje krivičnih sankcija Ministarstva pravde, Od koristi za dobrovoljce navodi se i mogućnost zaposlenja u agencijama za fizičko-tehničko obezbeđenje. Takođe, za one koji se odluče da dobrovoljno služne vojni rok u Srbiji obezbeđena su i novčana primanja i to u iznosu oko 17.000 dinara mesečno.

Šta kažu iz vlasti?

Među prvim zvaničnicima koji su komentarisali mogućnost uvođenja vojnog roka bio je predsednik i komandant Vojske Srbije Aleksandar Vučić.

"Smatramo da bismo uvođenjem vojnog roka imali muškarce koji će biti pre svega odgovorniji. Naravno, to bi bilo veoma važno i za potrebe naše vojske, a istovremeno bismo mogli da podignemo naše pogranične centre koji nam demografski umiru", izjavio je predsednik ranije.

Ministar odbrane Nebojša Stefanović ističe da podržava ideju uvođenja obaveznog vojnog roka jer će to znatno ojačati našu vojsku i naglasio je da on lično podržava ovu ideju.

"Lično podržavam ovu ideju, jer smatram da će na takav način i naša vojska biti jača i efikasnija. Tu je važno razdvojiti profesionalne vojnike, čiji broj ne da se neće smanjivati već naprotiv nameravamo da ga povećamo, i redovno služenje vojnog roka, gde će mladi imati priliku da na ovaj način svojoj otadžbini pruže podršku i pokažu da mogu da budu njeni vojnici i naravno da pojačaju naše jedinice, tamo gde je to potrebno", rekao je ministar Stefanović.

Zašto je ukinuto?

Dragan Šutanovac, predsednik Saveta za strateške politike i bivši ministar odbrane, kaže za B92.net da je proces profesionalizacije Vojske Srbije pokrenut na osnovu višegodišnjih procena "po kojima je profesionalna vojska u svakom segmentu svoga rada sposobnija da odgovori savremenim izazovima, rizicima i pretnjama nego regrutni sastav".

"Suspenzija daje mogućnost brzog vraćanja na regrutno organizovanje ukoliko postoji opravdana potreba tj ukoliko je Srbija vojno ugrožena te je neophodno pripremiti građane za ratno stanje", navodi Šutanovac.

Zašto je ponovo aktuelno?

Vraćanje ili uvođenje vojnog roka u Evropi u poslednjih nekoliko godina bilo je u vezi sa procenom pretnje koja dolazi spolja. Kako se u poslednjih godinu dana pitanje normalizacije odnosa i kompromis sa Prištinom sve više potencira mnogi smatraju da je upravo to glavni razlog za uvođenje obaveznog služenja vojnog roka. Međutim, govori se i o nedostatku zaposlenih vojnika u Srbiji. Iako brojevi u istraživanjima nevladinih organizacija pokazuju da je broj onih koji bi služili vojni rok veliki - podaci o dobrovoljcima to ne potvrđuju.

Ministar odbrane Srbije Nebojša Stefanović istakao je ranije da je Srbija na putu vojne neutralnosti - što zahteva snažnu vojsku, ta vojska mora da se bavi i zaštitom civilnog stanovništva i drugim operacijama za koje nužno nije potrebno oružje. Govoreći o tome on je ukazao da iako su vojno neutralne, i Švajcarska i Austrija primaju regrute na redovno služenje vojnog roka.

"Razmatramo da li ćemo za to imati dovoljno novca, a regruti bi imali platu koja ne bi bila simbolična. Oni koji prođu kroz služenje roka osećaju da su nešto pružili svojoj zemlji i stekli bi veštine koje će im koristiti u civilnom životu, kao što je, recimo, vožnja kamiona. Oni koji su medicinske struke mogu da služe na VMA i da im se to računa u staž", naveo je Stefanović sredinom februara za RTS.

Izbegavanje?

Kako je i ranije postojao "trend" izbegavanja služenja vojnog roka, Dragan Šutanovac kaže da se i zbog toga pristupilo analiziranju postupka vraćanja obaveznog vojnog roka.

"Imali smo veliki procenat mladih ljudi, od kojih je deo napustio Srbiju, koji nisu želeli da služe vojni rok. Dolazili smo u situaciju da pogranična policija privodi vojne obveznike koji godinama žive van zemlje a sa porodicama su se uputili u Srbiju na godišnji odmor", navodi Šutanovac i kaže da "samo na momenat treba zamisliti kako pogranična policija vodi u pritvor Nikolu Jokića koji se nakon toga upućuje na odlsuženje vojnog roka ili u zatvor".

Šta kaže B92.net anketa, a šta komentari?

Inače, od ukupnog broja čitalaca koji su glasali u nedavnoj anketi na našem sajtu više je onih koji nisu za uvođenje obaveznog služenja vojnog roka. U komentarima je ovakva situacija pojašnjena. Čini se da dominiraju liberalni razlozi - nije problem služenje vojnog roka, već je problem da to bude obavezno. Kako kažu čitaoci B92.net - "ko hoće može i sad da suži". I to je glavni motiv koji se nalazi u većini odgovora. Sudeći po komentarima, pojedini građani misle da im služenje vojnog roka nije donelo ništa dobro. Dok je nekima to bilo samo gubljenje vremena, drugi ne nose lepe uspomene iz tog perioda. Brojni su oni koji bi "zaštitili" svoje dete od toga.

"Da, ali..." jedan je od najčešćih odgovora kod onih koji smatraju da je ovo dobra ideja. Komentatori se uglavnom slažu kako bi to trebalo da izgleda, i koliko bi vojni rok trebalo da traje:

- da to bude prava Srpska Vojska, moderno, edukativno i dobro organizovano vreme provedeno u učenju, vežbanju, testiranju, a ne u čišćenju i blejanju

- kratka obuka, jedan teren. Tri do četiri meseca je sasvim dovoljno, ne duže;

- ne duži od 4 meseca

- i devojke i momci, od 3-6 meseci, ne duže

- 6 meseci sasvim dovoljno. I mogućnost da se ide kući za vikend. Ne svaki, naravno

- dovoljno je 6 meseci, ali prave i dobre obuke

Sa druge strane, brojni su i oni koje u vojsci vide vasputnu ulogu. Nije mali broj onih koji misle da bi vojska "prevaspitala" mlade, koji u vojsci vide rešenje za nedisciplinu, kao i onih koji misle da se tako postaje čovek. Jedan komentar izazvao je najviše pažnje - "previše je muškaraca koji ne znaju da uključe veš mašinu". Ipak, da li bi to u vojsci naučili kada bi bio obavezan vojni rok - nije poznato.

Izvor: www.b92.net

[Dreadnought]

Hoće li Srbija vratiti obavezan vojni rok?

Srbija ponovno razmatra hoće li vratiti obvezno služenje vojnog roka. Državni vrh o toj temi otvara raspravu, čiji bi epilog trebao biti poznat do oktobra. Prema istraživanjima, ideja u javnosti ima uporište, ali motivi nisu u doživljaju vojske kao odbrambene, već odgojne institucije.

[MOTORISTA]

Da li znate koliko bi mladića otišlo u vojsku i u rat za Srbiju?
IZVOR: BETA PONEDELJAK, 1.03.2021.

Beograd -- Uvođenje obaveznog vojnog roka podržava skoro tri četvrtine mladića u Srbiji, a skoro 40 odsto njih bi dobrovoljno otišlo u rat zbog Srbije.

To su pokazali rezultati istraživanja agencije "Haus od vin" koje je preneo današnji Blic. Vraćanju obaveze služenja vojnog roka protivi se oko 24 odsto ispitanika, dok nešto više od tri odsto mladića od 17 do 30 godina nema stav o toj temi. Među onima koji podržavaju obavezno služenje vojnog roka, 80 odsto navelo je da bi služilo s oružjem u kasarni. Istraživanje je pokazalo i da vraćanje te obaveze podržava oko 80 odsto ispitanika iz Šumadije i Zapadne Srbije, oko 75 odsto sa juga i istoka Srbije, dok je najmanji procenat zabeležen u Beogradu, gde iznosi nešto više od 69 odsto.

Podsetimo, prošla je decenija otkako je ukinuta obaveza služenja vojnog roka, a za ovih deset godina ta tema nikad nije prestala da bude aktuelna. Međutim, nakon što se oglasio predsednik Srbije i vrhovni komandant Vojske Srbije Aleksandar Vučić, čini se da vraćanje obaveznog vojnog roka nije više samo ideja, već i izvesna realnost. Takođe, podsećamo i na anketu koju smo sproveli na B92.net, a u kojoj je, od ukupnog broja čitalaca koji su glasali, više onih koji nisu za uvođenje obaveznog služenja vojnog roka. U komentarima je ovakva situacija pojašnjena.

Izvor: www.b92.net