PALUBA
April 24, 2024, 09:30:49 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Ešalon" jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
"Istorija razvoja sovjetskih i ruskih radara, komandno-informacionih sistema i sistema automatizacije"
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   Go Down
  Print  
Author Topic: Tu-160 "blackjack"  (Read 42461 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #45 on: November 19, 2017, 05:27:55 pm »

Табла са ТТ подацима за Ту-160

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Гондола мотора и усисник

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Степенице за укрцај на Ту-160

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #46 on: November 19, 2017, 05:31:20 pm »

Бомбардери на стајанци

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Издув

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Последња фотографија најбоље описује у каквом су стању били авиони након распада СССР-а. Овде се види рђа у простору за увлачење стајног трапа која је проузроковала стварање рупа.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #47 on: November 19, 2017, 05:41:12 pm »

@ Рашо

Ту-22М3 је постојао и тад паралелно са Ту-16 и Ту-22. Поред њега био је и М2. Шта је дошло на место авиона који су уништени? Ништа. Шта је заменило М-4 бизон? Ништа.

Опет ти кажем, све те давно застареле и/или незедовољавајуће авионе су успјешно замјенили бомбардери који се тренутно налазе у наоружању. Мислиш да је совјетско РВ било јаче уз све те Ту-16, Ту-22 и М-4 на стању средином 80-их година? Чисто сумњам... То су билебуџетске рупе без дна које су гутале новац који је могао бити паметније употребљен за неке друге ствари унутар РВ. С друге стране, послати некога на борбени задатак са Ту-16 или М-4 против озбиљнијег противника је равно убиству с предумишљајем.


Колико јединица стратегијске авијације је угашено од 1991. до данас? Колико је аеродрома затворено? Да ли мислите да се то не одражава на борбену способност руског РВ-а?

Времена се мјењају. Данас постоје двије државе које посједују стратешке бомбардере, а и једна и друга их ефикасно може употребити (и употребљавају) само против кукаваца који немају чиме да се одбране или узврате. Колико је јединица стратешке авијације угасила и авиона расходовала друга страна?
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #48 on: November 19, 2017, 05:47:55 pm »

Опет не разумеш... Ту-22М3 је ушао у састав ВВС и ту се стало. Нови пројекти нису завршени, производња авиона је престала, а стари су повучени из употребе. Остаје рупа. Нећеш ми рећи да је ВКС РФ јаче од ВВС СССР, а нарочито не ДА. Немам ја ништа против да се нешто што је застарело расходује и њега замени нешто друго, али ако тог другог нема онда је РВ у проблему.

ВВС РФ је повукло из употребе авиотанкере на бази бомбардера М4 бизон. Њих није заменило ништа. Русија има проблем са недовољним бројем Ил-78 који никако да надомести.

Где су стратегијски извиђачи великог домета? Ни њих нема.

Можемо да се осврнемо и на ЛА: шта је дошло на место Су-15 и МиГ-25? Ништа. МиГ-31 се производио до 1994 и ту се окончава све. Су-15 испада из наоружања 1994. године, а МиГ-25 у верзији П, ПД и ПДС је углавном остао у Украјини (Васиљков, Дњепропетровск), Туркменистан (Мари), Казахстан и др. Колико је опао број оперативних МиГ-ова 29?

Како време одмиче све је мање авиона, а нови не долазе на њихово место.

Quote
Колико је јединица стратешке авијације угасила и авиона расходовала друга страна?

Мање него Русија, а наставили су са редовним летовима што је Русија прекинула 1992. да би пре 5 или 6 година поново почела да шаље авионе преко Северног пола и Атланског океана. Б-52 и Б-1 остају у наорижању до 2040 године, а Б-2 до 2060. године. У међувремену ће се појавити Б-21.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #49 on: November 28, 2017, 10:14:11 pm »

Прилуки 90-тих.

Полетање

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Бришући лет изнад ПСС

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Слетање уз отварање кочионог падобрана

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* y_85b30931.jpg (141.89 KB, 1022x677 - viewed 89 times.)

* Прилуки2.jpeg (405.1 KB, 999x747 - viewed 86 times.)

* y_03b70fdb.jpg (191.62 KB, 1021x677 - viewed 78 times.)

* Прилуки8.jpeg (398.74 KB, 999x747 - viewed 87 times.)
« Last Edit: November 28, 2017, 10:21:50 pm by torpedo011 » Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #50 on: November 28, 2017, 11:07:25 pm »

Авион број 10 ''црвени'' је један од ретких који су остали у оперативној употреби 90-тих година. Пребазиран из Прилукија у Енгелс. Данас носи име ''Николај Кузњецов''.

На овој фотографији га видимо на борбеном дежурству

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Прелет за Русију





* z_67b576e7.jpg (167.47 KB, 1024x662 - viewed 83 times.)

* Tu-160ukr1,2.jpg (228.13 KB, 1024x664 - viewed 85 times.)
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #51 on: November 29, 2017, 10:04:07 am »


 
Quote
Tu-160M2 rolled out at Kazan


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Tu-160M2.jpg (461.65 KB, 2448x1622 - viewed 88 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #52 on: November 29, 2017, 02:16:59 pm »



Смањење општег броја и модела летелица у употреби је општа појава у свету. Руси су задржали све што су могли да задрже. Много шта је 90их пре времена отписано, али је било памети да се оно највредније сачува и штеде летни ресурси. Најважније је добро одржавање, систематска обука, обнављање и модернизација перспективног материјала.
 Нпр. 70 их су САД укупно само Ф-4 имали можда колико данас укупно имају ловаца прве линије. Само хеликоптера УХ-1 Ирокез су тада имали око 7.000.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #53 on: November 29, 2017, 08:05:41 pm »

Тачно је то да је такав ''тренд'', али број руских авиона је преполовљен у најбољем случају. ВВС Русије наследило неких 45% технике и 60% људства некадашњег ВВС СССР. Временом се нешто побољшало јер су делови јединица или целе јединице из бивших совјетских република прешле назад за Русију као што је то био случај бомбардерима Ту-95МС из Семипалатинска или Ту-22М3 из Белорусије. Део мигова 29 је прешао из Јерменије и Грузије назад за Русију, а све што се налазило на Балтику сем пар Ми-8, Л-39 и Ан-2 је извучено.

Број исправних МиГ-29 је низак, требало би набавити авионе који би заменили Ан-12, Ан-26, Ан-124. Недовољан је број авиотанкера итд.

Што се тиче саме стратегијске авијације сматрам да је Русија остала са недовољним бројем авиона и остајем при томе до даљнег. 16 Ту-160 је недовољно на земљу те величине и са непријатељима који јој прете. Ти авиони и нису толико нови јер су у оперативној употреби од 1987 године. Истина је да део произведен након распада СССР-а.

Русији је главни непријатељ САД и НАТО који има моћну флоту површинских бродова. Због тога Русија би морала да има више авиона попут Ту-22М3 способних да носе пројектиле ваздух-брод. Уз све то мора да се повећа и број постојећих Ту-160 јер је Америка свакако у предности по броју својих авиона. Имају око 80 Б-52Х, 20 бомбардера Б-2А и око 50 Б-1Б.

Рашо сматра да су Ту-22 (blinder) били крш,  а ти авиони су могли да лансирају пројектиле Х-22 и да врше електронско извиђање. Кретали су се брже од звука. Ту-16 је касније модификован да носи крстареће пројектиле такође  те је и он могао да напада непријатеља без да улази у његов ВаП. Све је то растурено без да је замењено ичим.

Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #54 on: November 29, 2017, 08:23:41 pm »



Оригинални ТУ-22, без М, је био познат по катастрофама. Непоуздан, а ни долет му није био велики. Недовољан број танкера јесте проблем, али се надамо производњи нових ИЛ-78 за ту сврху. Жеље су велике, али је проблем у парама. Политичка ситуација се погоршва у свету, али није на помолу глобална криза која директно и брзо води у отворени сукоб. Никоме се не гине!
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #55 on: November 29, 2017, 08:45:14 pm »

И Ту-22М се рушио без проблема. Ево сада није успео да се заустави на писти, изгубљена су два или три у оружаним сукобима итд. Но свеједно битно је да Ту-22 није ничим замењен. На његово место је требало да дође Ту-22М, али је производња престала средином 90-тих.

СССР је још 80-тих започео пројекат Т-60С. То би требало да буде замена за Ту-22М. Пројекат је још увек активан. Неки сматрају да је то заправо ПАК-ДА.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #56 on: November 29, 2017, 09:08:26 pm »

Списак свих Ту-160 који се тренутно налазе у оперативној употреби у ВКС Русије.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 160.jpg (190.77 KB, 961x587 - viewed 94 times.)
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #57 on: November 29, 2017, 09:59:04 pm »

А сад мало о искуствима из оперативне употребе.

Ту-160 је од самог почетка правио проблеме. У то су се најбоље увериле посаде и техничко особље из састава 184 гардијског тешког бомбардерског авиопука у Прилукију. Када би крила била закошена под углом од 65 степени на земљи авион би знао да се нагне уназад и да репом додрине тло. Због тога су крила увек била остављана у положају од 20 степени, али је авион тако заузимао више места на стајанци. Таква пракса је остала и до данас што се може видети и на сателитским снимцима.

Примерци из првих серија (дакле не прототипови) су имали проблема са стајним трапом који није могао да се увуче. Авион је уведен у оперативну употребу у априлу 1987 године када су прва два слетела у Украјинску ССР, а овај проблем је отклоњен тек 1988. године. Посаде су летеле са извученим стајним трапом неколико месеци све док се нису појавиле озбиљне екипе инжењера и механичара из Тупољева које су отклониле кварове и усавршиле хидрауличе системе.

Због своје велике масе, а и брзине који постиже приликом слетања Ту-160 има велику инерцију и неретко се догађало да није могао да се заустави до краја ПСС-а те да је излетао на земљу изван.

На почетку употребе дешавало се често да дође до отказа система за радиоелектронску одбрану авиона под називом ''Бајкал''. Како је систем био смештен у репном делу где су се налазили издуви вибрације су биле појачане те је то доводило то честих кварова. Стручњаци за електронику су овај проблем отклонили тек 1990. године па се од тада квариови дешавају ретко.

Пилоти кажу да ергономија кабине није прилагођена дугим летовима и да су седишта неудобна. Посада не може да напусти авион под одређеним условима, а опште стање се побољшало када су првобитна седишта К-36ДМ замењена за К-36ЛМ. Авион не поседује прслуке на надувавање који би служили услед пада авиона у море или неку другу водену површину.

Авион је био и остао доста захтеван за одржавање. Иако су мотори и хидраулични системи као и део електронике били доста приступачни за опслуживање и поправку (што рецимо није случај са Ту-22 који има моторне гондоле постављене високо изнад земље, одамх испод вертикалног стабилизатора) за један сат лета био је потребо 64 човека/час рада на земљи. Опет то је у поређењу са Б-2 доста мање коме треба 120! На самом почетку било је потребно цела три дана да се авион припреми за полетање, али је након интервенције од стране ОКБ Тупољев и њихових радника ситуација побољшана у цела процедура се знатно убрзала.

Неки од иницијалних проблема су отклоњени, неки су ублажени, а неки остају у свом изворном облику и до дана данашњег. Да ли ће се то побољшати у будућности увођењем модернизоване верзије М2 остаје да се види...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ту-160 из састава 184. ГвТБАП у лету. 1990. година


* 160.jpg (53.23 KB, 855x588 - viewed 76 times.)
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #58 on: November 29, 2017, 10:15:57 pm »

Одржавање

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 160.jpg (106.55 KB, 1078x591 - viewed 75 times.)
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #59 on: November 30, 2017, 09:50:41 pm »

Часопис Авијација и време је 1995. године објавио чланак о Ту-160 и његовој сложеној судбини. Препорука за читање.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* avv199502.jpg (331.59 KB, 1170x1683 - viewed 136 times.)
Logged
Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 22 queries.