Obaveštajne službe i njihovo delovanje.

[Rade]

Šta je sa obaveštajnim službama, odnosno njihovim eksponentima, koji angažovanjem na internet portalima ispipavaju javno mnjenje, pecaju informacije i slično? Ima li ih na Palubi?

[Bojnik]

Šta je sa obaveštajnim službama, odnosno njihovim eksponentima, koji angažovanjem na internet portalima ispipavaju javno mnjenje, pecaju informacije i slično? Ima li ih na Palubi?

Ja ne vjerujem u takve teorije. Ako ćemo logički razmišljat, šta neko ima od toga da npr na jednoj Palubi preda svoje mišljenje o Ukrajinu, Marsu ili Veneri ? kako će to da utječe na javnost i na promjenu stanja na terenu ? koga to uopće zanima ? obavještajci se bave konkretnim materijalima , prikupljanjem informacija o stanju vojne industrije druge države, o stanju ekonomije, kontrašpijunaži, vojnim snagama drugih država, odnosima susjednih država sa drugim državama itd. Ja bi reko da je ovo balkanski paranoidni sindrom nekog špijuniranja. I ko bi te ljude uopće plaćao ? zašto da netko plaća nekog da bi on na Palubi ili nekom drugom forumu pisao kako on smatra da su za rat u Ukrajini krivi Ukrajinci, a ne Rusi ili obrnuto ? koga to uopće briga ?

Angažiranje raznih dnevnih novina u smislu ciljanog pisanja ima smisla, ali angažiranje Radeta ili Bojnika da pišu slažu li se oni sa Rusima ili Ukrajincima, to nema smisla...

[Rade]

Ne moraš da veruješ, tvoje pravo. Ja lično verujem. Verujem u to da ima likova koji ciljano proturaju svoju priču ovde, prate kako se reaguje na takvu priču i sl. A ima i pecanja za informacije, pošto smo poznati po slaboj bezbednosnoj kulturi.

[Bozo13]

Pa o tome se radi, imaju razvijene programe koji prolistavaju poruke i traze zadane izraze.
Pojedinacno pracenje broja je druga prica, to je klasicno prisluskivanje.

poz.

Stvar se može raditi na dva mesta. Ili na "kako smo nekad zvali centrali" ili po zraku. Sa tim da u prvom slučaju operater zna da se to radi, dok u drugom ne, ali je potrebno biti u blizini željenog telefona.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Uglavnom treba profi oprema.

[Rade]

U svakom slučaju, neka je Bog  u pomoći analitici. Kako prolazi vrme, službe teže da prate sve. Samim tim, prikupljaju sve više i više materijala, koji neko treba da obradi i odvoji žito od kukolja. Tu stupa analitika, koja će ako se ovako nastavi - početi sa masovnim samoubistvima. A inače, dan i dalje ima 24 časova, iako bi neki želeli da ima više.

[brodarski]

Nekad je na radio uređajima  pisalo '' neprijatelj prisluškuje ''. Sad bi na kompiću mogli napisati '' pripazi što pišeš ''.

[dzumba]

Skoro sve obavještajne  službe na Balkanu preko 90% svojih podataka crpe sa palube a ostalo iz drugih izvora. angel

Зато су такве какве су.

Шалу на страну. Разни стручни часописи, дневне и периодичне новине, медији праве фаму о могућностима технике и технологије. Када гледате рекламе за обични систем видео-надзора слике су увек кристално јасне. Када га купите, инсталирате и погледате слику, посебно снимке видеће те да то није баш тако. Људи подлежу таквој психози, али и обавештајци (јер и они су људи), посебно под притиском шефова. И њима се чини да је техника свемоћна и често свемогућа. Нарочити када се нешто путем ње и добије. То доводи до тога да се људски чинилац, пре свега мислим на организацију која управља оперативцима, а преко њих и сарадницима ("доушницима") на терену, гурне у други план.

Постоје нека правила обавештајног рада при чему се оцењује вредност извора информација и саме информација, па тек онда доноси закључак о некоме или нечему. Такође, један податак и није податак. Једна податак није информација. Информацију чине само обрађени подаци. Обрада је сложен процес који захтева и људски (стручни и тимски рад). Понекад је потребна је потврда из више извора.  Ова правила најчешће и даље важе за информације које прикупљају или достављају људи. За технику то врло често не важи. Све или скоро све прикупљено техничким средствима се сматра поузданим, тачним, истинитим. Врло често се и не обрађује. Када кажем обрађује, не мислим само на одвајање небитних од битних информација из масе прикупљених, већ комплетан процес оцене вредности извора, самих података, укључујући и поређење са другим релевантним информацијама, па и утврђивање смисла и контекста добијених података.

[ZastavnikDjemo]

Ne moraš da veruješ, tvoje pravo. Ja lično verujem. Verujem u to da ima likova koji ciljano proturaju svoju priču ovde, prate kako se reaguje na takvu priču i sl. A ima i pecanja za informacije, pošto smo poznati po slaboj bezbednosnoj kulturi.

Srećom, i nemamo bog zna šta ni da krijemo! Što neko reče "zaostalost je naša prednost"!

[ZastavnikDjemo]

Šta je sa obaveštajnim službama, odnosno njihovim eksponentima, koji angažovanjem na internet portalima ispipavaju javno mnjenje, pecaju informacije i slično? Ima li ih na Palubi?

Sigurno ih ima, i deluju! Tj. čitaju. Što se propagande tiče, ne verujem. Tu su glavna "bojišta" Wikipedia, ugledni časopisi i novine, kao i razni akademski članci, posebno oni iz oblasti međunarodnih odnosa i istorije.

[ZastavnikDjemo]

Skoro sve obavještajne  službe na Balkanu preko 90% svojih podataka crpe sa palube a ostalo iz drugih izvora.

Nije problem to odakle crpe informacije, već jednostavno nemaju kadrove koji bi to mogli kvalitatno da obrade, tj. da iz gomile podataka naprave dobru analizu. A čak i kada bi i to uspeli, kome bi ih dali? Obaveštajne službe služe da bi ljudi na vlasti donosili adekvatne odluke na vreme. A kakvi su naši nosioci vlasti? Pa njima ni mutant Jamesa Bonda i Chucka Norrisa ne bi pomogao!

[dzumba]

Nije problem to odakle crpe informacije, već jednostavno nemaju kadrove koji bi to mogli kvalitatno da obrade, tj. da iz gomile podataka naprave dobru analizu. A čak i kada bi i to uspeli, kome bi ih dali? Obaveštajne službe služe da bi ljudi na vlasti donosili adekvatne odluke na vreme. A kakvi su naši nosioci vlasti? Pa njima ni mutant Jamesa Bonda i Chucka Norrisa ne bi pomogao! Grin

Заставниче, хвала на помоћи. Ја сам  то написао само мало "изокола". Главни проблем сваке обавештајне службе је аналитика. Врло често је сугестивна. Пише шефу оно што наручи или што сама служба процени да он жели да чује. Томе доприносе  бројни, лако доступни, подаци добијени масовним прикупљањем техничким средствима, као и масовни подаци из јавних извора (из медија, са Интернета, са "Палубе" ) који се увек могу приказати као аргументи (иду у прилог урађеној анализи) или као оправдање за промашаје.

[Bozo13]

Nisam domač oko te teme, ali kako razmišljam (a i netko spomenuo, zar ne Dzumba ), nije največi problem informacija a ni analitikaa, največi problem je to napraviti u vremenu, dok je podatak još aktualan.

[dzumba]

Па то је увек важно. Шта ће ти историјски (временски потрошен) податак? Обавештајцима они не користе пуно.
За стратегијске обавештајне процене потребно време је дуже, па је и временска димензија обавештајних информација (података) дужа. Обнављање (узроковано променом стања на које се подаци односи) је дуже. За тактичке ситуације, временска димензија обавештајних података понекад (у борби) није дужа од пола сата, а врло често ни пар минута.

[Rade]

tzv. pravovremenost

[Agario]

Izgleda da do sada niko na forumu uopšte nije ni spomenio obavještajnu službu koja je djelvala pri Saveznom sekretarijatu inostranih poslova SFRJ. Služba se zvala SID (Služba za informacije i dokumentaciju).

Očito da nije bila toliko eksponirana kao SDB i KOS.

Ako ima neko neka podijeli sa nama ostalima svoja saznanja...