PALUBA
October 27, 2021, 01:05:59 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve članove
 
   Home   Help Login Register  
Za eventualne probleme prilikom registracije, obratite se na e-mail adresu broker824@gmail.com ili webmaster@paluba.info Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati najviše do 24 h.
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 119 120 121 122 123 [124]   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Ukrajini  (Read 269193 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 19 466


« Reply #1845 on: October 27, 2014, 09:38:31 pm »

Quote
NATO tvrdi: "Veći broj je otišao, ali Rusija i dalje ima trupe na prostoru istočne Ukrajine"
Rusija još uvijek drži trupe na području Ukrajine, dok u blizini granice još uvijek zadržava značajnu vojnu silu, rekao je vojni zapovjednik NATO saveza.

И ово је у склопу пропаганде. Па која то државе неће подићи борбену готовост војске када јој се на граници ратује? Зашто је НАТО ставио своје снаге у приправност па изводи сијасет вежби, пребације снаге у балтичке државе и сл.

Када су у питању дејстства сукобљених страна у питању ту постоје два битна елеменат.

Као прво, званично је примирје. Да би нека страна покренула велику офанзиву мора да има оправдање у томе да је она друга страна толико претерала у кршењу примирја да је морала енергично да реагује. У супротном доводи себе у ситуацију да буде оптужена за кршење примирја и да на крају не учини ништа. Зато мора бити сигурна (готово сигурна) да ће у тој офанзиви постићи битан успех,а и треба наћи (или исценирати) тај "велики" повод. А за то је потребно и памети (знања) и политичке и обавештајне припреме и морала и не само довољно војних снага, већ више него довољно. Ни једна страна тренутно нема ту критичну масу "више него довољно", па протурају вести да она друга страна спрема нешто злочесто и тако испипавају пулс противника, превентивно ("на невиђено") га одвраћају, себи праве одступницу и храбре своје војнике и грађане (становнике).

Други елемент је психолошки. Како су обе стране прогласиле примирје никоме од војника се у тој ситуацији не гине. Војнику се чини "мир само што није". Тешко их је "подигнути на ноге" и мотивисати за погибељну борбу. Погинути пред крај (примирје је) је велики пех за војника. Зато се не покрећу веће акције, зато акција заузимања доњецког аеродорма иде траљавао, зато покушају препада украјинских снага иду траљаво. Нема воље.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 845


« Reply #1846 on: October 27, 2014, 09:44:39 pm »


Није баш време за шалу, верујем да је добар део трупа из ростовске области враћен на места сталне дислокације, али допада ми се ова слика. Војници на слици уопште не личе на руске, шлемови су стари, америчког вијетнамског фазона, или можда од Бундесвера. Аутомати су АКМ. Можда су ово баш војници кијевских снага.


* tank_rezinovyy.jpg (55.2 KB, 634x454 - viewed 198 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 19 466


« Reply #1847 on: October 27, 2014, 10:10:03 pm »

Quote

Анализа је релативно коректна. Можда ипак мало више потцењује украјинску војску. Њена предност у односу на побуњеничке јединице је та што иза себе има какву такву државу. Новорусија није (или још увек) није држава и нема капацитет да подржи, одржи и уреди војску, односно обезбеди њену дисциплинованост, обученост, опремљеност и оперативну способност. Украјинска држава то може (ако се нађу вољни и способни, што до сада није био случја). Са друге стране побуњеничка војска је имала и има значајну помоћ руске војске, пре свега у командовању (обавештајни подаци, припреме планова операција, виши и посебно средњи ниво руководилаца). Успех су постигли, али га треба одржат, што је пуно теже.
Logged
komso
mornar
*
Offline Offline

Posts: 3


« Reply #1848 on: October 27, 2014, 11:34:24 pm »

Quote
NATO tvrdi: "Veći broj je otišao, ali Rusija i dalje ima trupe na prostoru istočne Ukrajine"
Rusija još uvijek drži trupe na području Ukrajine, dok u blizini granice još uvijek zadržava značajnu vojnu silu, rekao je vojni zapovjednik NATO saveza.

И ово је у склопу пропаганде. Па која то државе неће подићи борбену готовост војске када јој се на граници ратује? Зашто је НАТО ставио своје снаге у приправност па изводи сијасет вежби, пребације снаге у балтичке државе и сл.

Када су у питању дејстства сукобљених страна у питању ту постоје два битна елеменат.

Као прво, званично је примирје. Да би нека страна покренула велику офанзиву мора да има оправдање у томе да је она друга страна толико претерала у кршењу примирја да је морала енергично да реагује. У супротном доводи себе у ситуацију да буде оптужена за кршење примирја и да на крају не учини ништа. Зато мора бити сигурна (готово сигурна) да ће у тој офанзиви постићи битан успех,а и треба наћи (или исценирати) тај "велики" повод. А за то је потребно и памети (знања) и политичке и обавештајне припреме и морала и не само довољно војних снага, већ више него довољно. Ни једна страна тренутно нема ту критичну масу "више него довољно", па протурају вести да она друга страна спрема нешто злочесто и тако испипавају пулс противника, превентивно ("на невиђено") га одвраћају, себи праве одступницу и храбре своје војнике и грађане (становнике).

Други елемент је психолошки. Како су обе стране прогласиле примирје никоме од војника се у тој ситуацији не гине. Војнику се чини "мир само што није". Тешко их је "подигнути на ноге" и мотивисати за погибељну борбу. Погинути пред крај (примирје је) је велики пех за војника. Зато се не покрећу веће акције, зато акција заузимања доњецког аеродорма иде траљавао, зато покушају препада украјинских снага иду траљаво. Нема воље.
Kolega ,mogu se složiti da Ukrajinci nemaju volje,jer krenuti u ´antiterorističku akciju ´ sa balističkim raketama Točka-U ,umjesto sa H&K MP5,znači ne imati
volje -a i jaja (ili je terminologija ato jednostravno pogrešna) ,ali da Motorolina ekipa na aerodromu nema volje...hm...mislim da je tu više faktora...nastojanje Rusa da umrtve sukob (prestanak voentorga tih dana),nesudjelovanje Zaharčenkovog Оplota ( ruski čovjek),izostanak šire akcije (Peski,Avdejevka),nedostatak teške tehnike...itd
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 19 466


« Reply #1849 on: October 28, 2014, 09:00:15 pm »

Па, у чему је разлика? Ја и не говорим о вољи једног конкретног човека или јединице (таквих, појединачно гледано увек има), већ људи у систему. Нема воље у колективитету. То је преовлађујуће. Да има аеродром би био заузет.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #1850 on: October 28, 2014, 09:20:48 pm »


Evo možda objašnjenja za priznavanje izbora u Ukrajini od strane RF.Možda se tu može dodati i ovo gomilanje Ukrajinskih snaga te pvremena kršenja primirja.Slažem se da to nemora stati samo na plašenju i povremenim čarkama:Sve zavisi od procjene "zapadne ukrajinske komande".

Izvor:Slobodna Europa,dakle zapadni.

 Moskva priznaje izbore separatista u Ukrajini: Podsticaj za nove sukobe

    Printajte
    Komentirajte
    Podijelite

Posteri koji pozivaju na glasanje u novembru
Posteri koji pozivaju na glasanje u novembru

    [Pin It]

28.10.2014

Pripremio: Slobodan Kostić

Namere Rusije da prihvati ishod izbora u Donjecku i Lugansku koje 2. novembra organizuju čelnici samoproklamovanih republika, a čije postojanje niko ne priznaje, najavio je ministar spoljnih poslova Rusije Sergej Lavrov rekavši da je veoma važno da njihove „lokalne vlasti dobiju legitimitet. Šef ruske diplomatije koji je, u skladu sa državnom politikom prema Ukrajini, i u prethodnim prilikama, pokazivao razumevanje za poteze separatista, kazao je za list „Izvestja“ da je jedino važno da se ispoštuju sve potrebne procedure.

„Očekujemo da se izbori organizuju onako kako je dogovoreno, i onda ćemo naravno priznati njihov rezultat“, bio je više nego jasan tokom razgovora za ovaj dnevnik.

Ovaj diplomata je iskazao je nadu „da će izražavanje volje naroda biti slobodno i da niko sa strane neće pokušati da ga osujeti“, tvrdeći da je to već sve dogovoreno na sastanku u beloruskoj prestonici kada je potpisan protokol o prekidu vatre na istoku Ukrajine.

"To je jedna od najvažnijih tačaka sporazuma iz Minska, postignutog 5. septembra o prekidu vatre", ustvrdio je ruski ministar, sa čim se promptno složio i portparol Kremlja Dmitrij Peskov objašnjavajući kako „nema nijednog razloga da se ne priznaju izbori u Donjecku i Lugansku“.

A upravo je na osnovu spomenutog dogovora iz Minska ukrajinski predsednik Petro Porošenko nedavno potpisao Zakon o specijalnom statusu regiona Donbasa – Donjecke i Luganske oblasti pošto su ga prethodno usvojili poslanici Vrhovne rade.

Ovim aktom precizno se definiše privremena procedura organizovanja i delovanja lokalnih organa samouprave u različitim distriktima regiona Donjecke i Luganske oblasti, a vanredni lokalni izbori u ovim distriktima planirani su za 7. decembar.

Bez obzira što su čelnici separatista uporno ponavljali da neće priznati taj zakon jer se on, navodno ne odnosi na njih zato što ga je „potpisao predsednik druge zemlje“, predsednik Evropske komisije Žoze Manuel Barozo je tokom nedavnog azijsko-evropskog Samita (ASEM) u Milanu rekao da izbore u Donjecku i Lugansku treba sprovesti u skladu sa ukrajinskim zakonom.

To je sada ponovio i ukrajinski predsednik Petro Porošenko ističući da bilo koji lokalni izbori moraju da se održe u skladu sa ukrajinskim zakonima.

Sve to je i razlog zbog koga je zvaničnik ukrajinskog Ministarstva inostranih poslova Dmitro Kuleba optužio Rusiju za podrivanje mirovnog procesa:

„Namera Rusije da prizna rezultate tih izbora podriva mirovni proces, čime ujedno umanjuje poverenje koje uživa kao pouzdan međunarodni partner", upozorio je Kuleba.

Prema njegovim rečima, namere Moskve su u direktnoj suprotnosti sa mirovnim sporazumom iz Minska i one dovode u pitanje usaglašen proces o smanjenju napetosti i mirnom rešenju.

"Rusija želi da prizna nešto što nema nikakve veze s izborima. Zbog toga ne treba očekivati druge reakcije iz Kijeva ni iz međunarodne zajednice", rekao je ukrajinski zvaničnik.

Inače, proruski pobunjenici nisu u nedelju učestvovali na parlamentarnim izborima u Ukrajini, već su najavili da će sami organizovati svoje glasanje.

Na apele Kijeva susednoj Rusiji, koja se uporno zaklinje u bratstvo sa ukrajinskim narodom, da izvrši uticaj na separatiste da ne održavaju svoje, rivalske, izbore, predstavnici Moskve su nonšalatno odgovorili da njihov uticaj nije „bezgraničan“ i da oko toga ne treba preterivati.

Za to vreme oko Donjceka ponovo odjekuju eksplozije i rafalna paljba koje si donele, umesto očekivanog primirja, samo – nove žrtve.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 365



« Reply #1851 on: October 28, 2014, 10:28:05 pm »


Bez komentara.... Wink



Published on Oct 27, 2014

Четники - национальное сербское движение. Именно они принимали
участие в боевых действиях на стороне донецкого и луганского
ополчения против регулярной украинской армии.
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 041


« Reply #1852 on: October 28, 2014, 10:57:56 pm »

ova snimka je dokaz nacistickog divljanja u Ukrajini
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 845


« Reply #1853 on: October 28, 2014, 11:18:17 pm »

Врло афирмативна репортажа, можда исувише позитивна за мој укус, али свако има право на своје мишљење. Питање сарадње са окупатором у ДСР појединих четничких формација додирнуто је само једном реченицом. Европских и америчких афирмативних репортажа о усташама сам се нагледао на десетине, могу ваљда погледати и једну афирмативну о четницима?

Најновија информација из Мариупоља, из уста житеља тог града, тренутно у посети рођацима у Минску... путем skypea, данас поподне.

На основу саопштења градске администрације Мариупоља, целокупан железнички саобраћај у и из Мариупоља биће прекинут од 10. новембра 2014. надаље, на неодређено време. Тренутно, железнички саобраћај се одвија нормално.

Тачност ове усмене информације немогуће је проверити, уосталом, сачекаћемо половину новембра, па ћемо видети. Можда нема везе са могућом офанзивом кијевских снага, волео бих да је тако, већ са чињеницом да су и Јацењукова странка и Блок Порошенка у Мариупољу прошли катастрофално, тј. проЕУ политичке снаге су у Мариупољу потучене жестоко.
« Last Edit: October 28, 2014, 11:23:54 pm by kumbor » Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 041


« Reply #1854 on: October 28, 2014, 11:31:22 pm »

nisu pojedinci surađivali sa nacistima-fašistima nego cili cetnicki pokret i to organizirano. i nisu mi jasni pobunjenici, pozivaju se na slavenstvo i rustvo a surađuju sa imitatorima jednog izdajnickog i zlocinackog pokreta-cetnici-koji su bili sluge Hitlera, koji je bija najveci neprijatelj slavenstva i rustva.
Logged
MOTORISTA
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 54 522



« Reply #1855 on: October 29, 2014, 12:00:10 am »

Čestitam svima! Ponašanje ravno napaljenim tinejdžerima!
Logged
MOTORISTA
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 54 522



« Reply #1856 on: October 29, 2014, 12:03:55 am »

Temu je zaključana do daljnjeg, dok se ne prizovete pameti, i ostavite sitna međusobna podbadanja za drugo mesto.
Logged
Pages:  1 ... 119 120 121 122 123 [124]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 23 queries.