kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 17 480
|
 |
« Reply #315 on: December 24, 2014, 11:05:18 pm » |
|
Do sada niko nije izneo neoborive dokaze za bilo koju od hipoteza. Svaki dan gaze po dušama tih nevinih ljudi, o Svete.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Komsomolac
mornar
Offline
Gender:
Posts: 42
|
|
« Reply #316 on: December 25, 2014, 06:38:32 pm » |
|
Meni se ovo čini kao obična propaganda, i to loše urađena.
Su-25 nije lovac, njegova maksimalna visina leta kao i brzina mu ne omogućavaju da prati komercijalni mlazni avion. Raketa R-60 ima vrlo mali domet pa bi on morao da bude jako blizu putničkom avionu da bi ga oborio. Čak i da su ukrajinci hteli da ga obore, logičnije bi bilo da su podigli MiG-29 ili Su-27.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #317 on: December 25, 2014, 06:49:03 pm » |
|
Izuzimajući komentar o propagandi koji nije predmet odgovora, sve si promašio osim da Su-25 nije lovac (ali ipak nosi naoružanje za GCV).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Komsomolac
mornar
Offline
Gender:
Posts: 42
|
|
« Reply #318 on: December 25, 2014, 07:13:55 pm » |
|
Onda me, molim te, ispravi.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #319 on: December 25, 2014, 07:29:35 pm » |
|
Ukrajinci sami tvrde da je Su-25 sposoban da izvrši dinamičko iskakanje na tu visinu.
Domet rakete R-60, zavisno od verzije i uslova lansiranja ide od 6 pa do 12 km.
Ti presretanje cilja zamišljaš kao nekakvu jurnjavu pa da zbog nedovoljne brzine ovaj nije uspeo da sustigne cilj. Ima dovoljno načina kojima je mogao da dođe u poziciju da izvrši uspešno dejstvo po cilju.
U propagandnom ratu se ne radi očekivano i logično nego upravo ono što je najmanje logično neprijatelju (a u ovom slučaju i trećoj strani - tebi i meni).
I ja uopšte ne tvrdim da je ta priča o obaranju primenom Su-25 tačna. Dok ne daju dokaze i to je propaganda. Isto važi i za suprotnu stranu.
Samo, za razliku od tebe, ja ne "sudim" po tome sa koje strane priča dolazi.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Komsomolac
mornar
Offline
Gender:
Posts: 42
|
|
« Reply #320 on: December 25, 2014, 08:37:34 pm » |
|
Hvala.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #321 on: December 25, 2014, 09:46:27 pm » |
|
Нема на чему. И други пут.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #322 on: December 25, 2014, 10:15:23 pm » |
|
Ako se ne varam, sovjeti su na R-60M ugradili i preticanje cilja, tako da uz volframove sipke u glavi, iste (u pored male bojeve glave) mogu skoro idealno da proizvedu vidjenu stetu na Boing-u.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #323 on: December 25, 2014, 10:33:43 pm » |
|
Једно је сигурно. И једни и други (и трећи) имају неке своје верзије, али нико није изнео конкретне (и неспорне) доказе у прилог своје тезе.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #324 on: December 26, 2014, 12:36:08 pm » |
|
Сигурно је да тај авион тамо није требао да буде, и да је испод њега био Су-25.
А после тога је било пуно начина на који је могло да дође до обарања.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #325 on: December 26, 2014, 01:33:19 pm » |
|
Pa ako je Su-25 bio ispod putnickog aviona onda se moze izvuci zakljucak da je pokusavao da se prikrije u radarskoj senci putickog aviona sto onada baca krivicu i na ukrainu ako se ispostavi da je koriscen BUK pobunjenika za obaranje maleziskog aviona.
Ali koliko sam ja uspeo da ispratim ukrainci negiraju da je njihov su-25 bio u blizini maleziskog aviona.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #326 on: December 26, 2014, 02:17:27 pm » |
|
Pa ako je Su-25 bio ispod putnickog aviona onda se moze izvuci zakljucak da je pokusavao da se prikrije u radarskoj senci putickog aviona sto onada baca krivicu i na ukrainu ako se ispostavi da je koriscen BUK pobunjenika za obaranje maleziskog aviona.
Ali koliko sam ja uspeo da ispratim ukrainci negiraju da je njihov su-25 bio u blizini maleziskog aviona.
Па то испод је километрима далеко, не у радарској сенци. Није ни могао да га прати. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #327 on: December 26, 2014, 03:38:18 pm » |
|
Ali koliko sam ja uspeo da ispratim ukrainci negiraju da je njihov su-25 bio u blizini maleziskog aviona.
Pa šta si očekivao, da će to da stave na naslovne stranice svih svetskih medija? Šta je SU-25 tražio u blizini putničkog aviona, i kako je Ukrajinska kontrola letenja mogla dozvoliti da se putnički avion nađe iznad područja ratnih sukoba. Čak i ako Ukrajinci nisu oborili avion, direktno su odgovorni za obaranje istoga, zbog činjenica koje sam naveo u prethodnoj rečenici. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 480
|
|
« Reply #328 on: December 26, 2014, 03:41:08 pm » |
|
Како било да било, западни медији су пре двадесетак дана јавили да је комисија која води истрагу (у Холандији?) изричито одбила да преузме оне делове / крхотине авиона који су имали трагове оштећења од ракете / зрна или шта све може бити. Рекли су да им то за истрагу не треба!? Како ће онда истрага утврдити како је и чиме авион оборен? Или можда истина уствари никога не занима, јер може бити политички неподобна?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 390
|
|
« Reply #329 on: December 26, 2014, 06:26:59 pm » |
|
То што си написао директно сугерише да они (холађани) нису не понеле (однели) све делове оборене летилице из Украјине? Ко им то нуди да узму, а они нису хтели? Мало ми све то делује нелогично.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
