PALUBA
October 20, 2019, 11:57:24 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
Glavni pokrovitelj foruma Paluba
kompanija
Protexi Group System
http://www.protexigroup.co.rs/
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 26   Go Down
  Print  
Author Topic: Hrvatska nabavlja helikoptere UH-60 Blackhawk i OH-58D Kiowa Warior  (Read 103083 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #60 on: November 28, 2014, 01:08:55 pm »

Vir: Defender.hr

Helikopterske muke po MORH, teško da se mogu priuštiti oba tipa američkih helikoptera

Datum objave: 27.11.2014

MORH je u teškim dilemama kako nabaviti oba tipa helikoptera iz SAD-a, OH-58D i UH-60. Riječ je o tome kako su se obistinile naše tvrdnje o cijeni helikoptera UH-60 koja se na konce prema pisanju Jutarnjeg lista penje do 12 milijuna USD za rabljeni opremljeni i modernizirani helikopter. Naravno, tome treba dodati i naoružanje koje uopće nije jeftino. S obzirom kako bi se ovi helikopteri koristili barem idućih 15 godina, oni ne mogu biti nabavljeni samo u osnovnoj verziji po cijeni od 6 milijuna USD.

Realni izvori financiranja za oba helikoptera su jedino i samo prodaja postojeće flote 24 ruskih helikoptera Mi/8/171 za koje se može dobiti oko 150 milijuna USD. Puno toga ovisi o tome da li će se OH-58D dobiti zaista besplatno i u kakvom stanju, odnosno da li će se u njega morati ulagati dodatna sredstva. Tek tada će u MORH-u imati realnu sliku o financijskom okviru u kojem se može kretati, pa posljedično i broju helikoptera. U svakom slučaju, ako ne krene nabava UH-60, to znači da ne smije krenuti ni prodaja Mi-171, jer u tome slučaju RH bi ostala bez taktičkog zračnog transporta. Podsjetimo, HRZi PZO je već ostao bez transportnih aviona An-32B.

Puno je toga u igri, ali jedno je sigurno, a to je činjenica kako će HRZ dobiti barem jedan tip zapadnog helikoptera, trenutno je izglednije da će to biti donirani OH-58D Kiowa koji se uz minimalna ulaganja i modernizaciju može nabaviti sredstvima koja dođu od prodaje 14 helikoptera Mi-8. Odluči li se MORH i za UH-60 mora prodati flotu Mi-171 i zagrabiti prilična sredstva iz vojnog proračuna kojih trenutno nema, jedino će ih biti ako se prenamjene sa nekog drugog programa. Međutim, svi su toliko prioritetni da o tome nema govora.

O tome da RH ima nekakvu prednost pred drugima, možda je najbolje ponoviti riječi glasnogovornika Pentagona pukovnika Joe Sowers za Defender.hr: "Američka Kopnena vojska je još 1. listopada 2014. poslala upitnik za OH-58D putem američkih veleposlanstava u države sa kojima SAD ima partnerske odnose. Zainteresirane države imale su 45 dana da odgovore na upitnik. Još uvijek ne znamo kakav su interes pokazali naši partneri u svijetu za OH-58D".

To znači da je SAD poslao upitnik na barem 100 različitih adresa, a samo je jedna od njih Zagreb.


* article-gallery-big-1417097279_138.jpg (35.02 KB. 550x364 - viewed 261 times.)


« Last Edit: December 01, 2014, 12:03:00 pm by leut » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 081


« Reply #61 on: November 28, 2014, 07:23:33 pm »

Quote
MORH je u teškim dilemama kako nabaviti oba tipa helikoptera iz SAD-a, OH-58D i UH-60. Riječ je o tome kako su se obistinile naše tvrdnje o cijeni helikoptera UH-60 koja se na konce prema pisanju Jutarnjeg lista penje do 12 milijuna USD za rabljeni opremljeni i modernizirani helikopter. Naravno, tome treba dodati i naoružanje koje uopće nije jeftino.

А какво то наоружање "које уопће није јефтино" имају ови вишенаменски хеликоптери?

Кад ја узмем у обзир цене из горњег текста испада да је руску хеликоптер скупљи од овог америчког у основној верзији. И руски и амерички хеликоптери су рабљени. Руски ионако нису нешто опремљени нити имају неко скупо наоружање, па би се могло рећи да су и они "основна верзија". Дакле, ако је укупна сума која се може добити продајом 24 руска хеликоптера око 150 милиона онда је то 150:24= 6,25 милиона долара по комаду (просек). А један амерички у основној верзији кошта 6 милиона.  Ако је то овако, ја се уопште чудим како Руси продају те своје хеликоптере другим земљама. Чак су и Амере "зезнули" да дају паре и за Авганистанце купе руске хеликоптере Cheesy.

Шалу на страну, мени у овом тексту нешто не штима око цена када је у питању ова замена руских хеликоптера америчким. 
Logged
leut
Urednik
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 228



« Reply #62 on: December 05, 2014, 03:40:36 pm »

Prilikom potpisivanja Sporazuma o nabavi njemačkih haubica PzH 2000, ministar obrane Ante Kotromanović je izjavio i slijedeće:

Također, ministar Kotromanović je najavio da je u sklopu modernizacije i opremanja Oružanih snaga RH, Ministarstvo obrane u ovoj godini planiralo nabavu dva njemačka broda minolovca i kamione, a u idućoj nabavu helikoptera iz SAD-a.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 097



« Reply #63 on: December 05, 2014, 03:48:01 pm »

Quote
MORH je u teškim dilemama kako nabaviti oba tipa helikoptera iz SAD-a, OH-58D i UH-60. Riječ je o tome kako su se obistinile naše tvrdnje o cijeni helikoptera UH-60 koja se na konce prema pisanju Jutarnjeg lista penje do 12 milijuna USD za rabljeni opremljeni i modernizirani helikopter. Naravno, tome treba dodati i naoružanje koje uopće nije jeftino.

А какво то наоружање "које уопће није јефтино" имају ови вишенаменски хеликоптери?

Кад ја узмем у обзир цене из горњег текста испада да је руску хеликоптер скупљи од овог америчког у основној верзији. И руски и амерички хеликоптери су рабљени. Руски ионако нису нешто опремљени нити имају неко скупо наоружање, па би се могло рећи да су и они "основна верзија". Дакле, ако је укупна сума која се може добити продајом 24 руска хеликоптера око 150 милиона онда је то 150:24= 6,25 милиона долара по комаду (просек). А један амерички у основној верзији кошта 6 милиона.  Ако је то овако, ја се уопште чудим како Руси продају те своје хеликоптере другим земљама. Чак су и Амере "зезнули" да дају паре и за Авганистанце купе руске хеликоптере Cheesy.

Шалу на страну, мени у овом тексту нешто не штима око цена када је у питању ова замена руских хеликоптера америчким. 

Dzumba ti previse racunas  Smiley; ljudi smo dogovoriti cemo se vec......kud bi stigli kada bi sve bilo po nekom matematickom redu.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 918



« Reply #64 on: December 05, 2014, 05:27:54 pm »

Prilikom potpisivanja Sporazuma o nabavi njemačkih haubica PzH 2000, ministar obrane Ante Kotromanović je izjavio i slijedeće:

Također, ministar Kotromanović je najavio da je u sklopu modernizacije i opremanja Oružanih snaga RH, Ministarstvo obrane u ovoj godini planiralo nabavu dva njemačka broda minolovca i kamione, a u idućoj nabavu helikoptera iz SAD-a.

Volio bi ovu izjavu čuti u cjelosti. Znači u idućih 20-tak dana potpisuju ugovor sa Njemcima?
Ovo za helikoptere neću komentirati.

poz.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 918



« Reply #65 on: December 05, 2014, 05:48:58 pm »

Stvarno je ovo izjavio.  Shocked Kaže Kajova i Bek howk.

http://vijesti.hrt.hr/12-samohodnih-pancer-haubica-2000-za-hv

Na linku ima audio izjava.

poz.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 720


« Reply #66 on: December 05, 2014, 07:43:04 pm »

Stvarno je ovo izjavio.  Shocked Kaže Kajova i Bek howk.

http://vijesti.hrt.hr/12-samohodnih-pancer-haubica-2000-za-hv

Na linku ima audio izjava.

poz.

Ma da, ćiju-ći, a PZH-2000 će biti oboružane i Brovingom 12,7mm, naravno. A, no kaj, pismeni smo, pismeni, šta imamo odškole? Čitanku.
Logged
Trifko
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 811


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #67 on: December 05, 2014, 07:58:27 pm »

 
Ma da, ćiju-ći, a PZH-2000 će biti oboružane i Brovingom 12,7mm, naravno. A, no kaj, pismeni smo, pismeni, šta imamo odškole? Čitanku.

Ako sam ja tebe išta skontao... 
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 720


« Reply #68 on: December 05, 2014, 08:07:11 pm »

Ma da, ćiju-ći, a PZH-2000 će biti oboružane i Brovingom 12,7mm, naravno. A, no kaj, pismeni smo, pismeni, šta imamo odškole? Čitanku.

Ako sam ja tebe išta skontao... 

Bek howk, bek mu dođe možda nešto odozad, ali reč howk nema u rečniku . A "kajova" je tačno čitanje, ali protivreči pravilima da se u hrvatskom jeziku za strane nazive ne vrši transkripcija. Browning.
Logged
Trifko
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 811


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #69 on: December 05, 2014, 08:23:16 pm »

A komentar na intervju zahvaljujem nisam ga upratio na prvu. I vi ste našli cjepidlačiti kao da ministar treba sve to znati, da bi bio ministar smao trebaš znati u pravu stranku ući, al da ne razglabaom o politici otićemo u off.  Grin
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 918



« Reply #70 on: December 06, 2014, 11:43:57 am »

Nije bitna forma vec sadrzaj, nije mi jasno otkud sad ovo, koliko sam procitao ova nabavka nije u dugorocnom planu.
Mozda sam i preskocio ali nije mi jasno otkud pare a mozda je u pitanju neki materijalni deal ??
Vidjet cemo jos kako ce se ovo odigrati.

poz.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #71 on: December 12, 2014, 02:10:11 pm »

Vir: Defender.hr

General Lovrić: Uskoro uvodimo novi tip lakog i srednjeg transportnog helikoptera
 
Datum objave: 12.12.2014

Rijetko se koja država kao Republika Hrvatska može pohvaliti tolikom zalaganju za razvijanjem helikopterskih sposobnosti nauštrb borbenog zrakoplovstva. Tako je danas načelnik Glavnog stožera OSRH general zbora Drago Lovrić povodom Dana HRZ i PZO najavio skoro uvođenje lakog i srednjeg transportnog helikoptera (Op.a. OH-58D Kiowa i UH-60L Black Hawk). Naravno, o tome na koji će se način to financirati obzirom da sredstava nema u proračunu za 2015., niti riječi. Sada je postalo preočito kako je borbena komponenta zapravo stradala zbog prikrivenih apetita "helikopterske" elite koja vlada već niz godina HRZ-om.

Naime, još od trenutka nabave 10 novih ruskih helikoptera Mi-171Sh čekalo se da na red dođe i ulaganje u borbeno zrakoplovstvo, ali to se nikako nije dogodilo. Tri godine se muka mučila kako namaknuti 20 milijuna EUR za opstanak borbene komponente, pa kad se konačno to dogodilo i kad cijela borbena eskdrila vrijedi kao jedan rabljeni UH-60L, helikopteraši su zauzvrat odlučili sebe počastiti novim tipom "pila" i sve je rješeno u tren.

U samo par tjedana našlo se više od 100 milijuna USD da se nabavi i OH-58D i UH-60L. Govorimo o minimalnim sredstvima za petnaestak helikoptera oba tipa. Donacije ili bez njih, troškovi neće biti ispod 100 milijuna USD za petnaestak helikoptera.

Pilotima borbenih aviona ostaje jedino zamoliti za preobuku na nove tipove helikoptera, a time će se konačno ugasiti i borbena komponenta, pa će i političarima biti puno lakše zabiti čavao u lijes borbene komponente koja i danas nema perspektivu, ne samo zbog letjelica starih 40 godina već i zbog odnosa prema pilotima, školovanju, općenito ulaganju u ljude.

Zagovornici ovakvog stanja kažu kako je borbeno zrakoplovstvo skup sport i da će nam u slučaju potrebe nebo braniti saveznički borbeni avioni, a razvijanjem helikopterskih sposobnosti doprinosimo društvu tijekom prirodnih katastrofa i dajemo doprinos savezničkim snagama u njihovim misijama čime afirmiramo vanjskopolitički položaj RH.

Nadamo se da ćemo jednog dana imati i drugačije razmišljanje.


* article-gallery-big-1418387799_769.jpg (231.27 KB. 630x420 - viewed 212 times.)

« Last Edit: December 16, 2014, 03:24:57 pm by leut » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 918



« Reply #72 on: December 12, 2014, 02:51:05 pm »

Quote
Naravno, o tome na koji će se način to financirati obzirom da sredstava nema u proračunu za 2015., niti riječi.

To ti ja pricam, valjda ce se i to razjasniti. 

Za nadzvucnu avijaciju je sve poznato odavno, samo nitko nema hrabrost ugasit svicu i zakljucat vrata.

poz.
Logged
upreiser
desetar
*
Offline Offline

Posts: 114


« Reply #73 on: December 13, 2014, 11:35:49 pm »

Quote
Naravno, o tome na koji će se način to financirati obzirom da sredstava nema u proračunu za 2015., niti riječi.

To ti ja pricam, valjda ce se i to razjasniti. 

Za nadzvucnu avijaciju je sve poznato odavno, samo nitko nema hrabrost ugasit svicu i zakljucat vrata.

poz.


Ovde se izgleda radi o nekom "dealu" sa USA /NATO u svetlu novih okolnosti u Europi. Hrvatska se polako ali sigurno izgleda rešava "istočne" tehnike i prelazi na NATO standard.
Koliko se tu javno - polujavno može da razume ta stvar, radi se o zameni starije  MiL- 8/17 flote HRZ-a , tačnije 14 helikoptera. E ti će preko ujke  Sema da završe u Ukrajini najverovatnije. Možda i u Kurdistanu?
Hrvatska za račun toga dobiva pare da pokre remont istih , a u  zamenu još oko 15 UH-60L . To je taj "deal".

OH-58 D Kiowe se nabavljaju na sličan način - iz "fondova pomoći" NATO saveznicima po ultra popularnim nabavnim cenama. Ali to nije ništa čudno. Tako je bilo i 50ih. kad je  Juga dobivala za đabalesku opremu od USA samo da se odmakne od Staljina.
 
Prema tome, piloti 8-mica HRZa će da idu na UH-60 i OH-58. Dio njih se i tako obučava na Bell- 206 koje HRZ ima.

Za nadzvučnu se ne zna još ništa i neće do kraja kako kažu 2016. Navodno se šuška o nekom slićnom rešenju za neke polovne F-16.
Dotad će izgleda da im služe remontovani Mig-ovi.

Inaće ove se godine nabavilo  i nov dvosed za obuku u požarnoj eskadrili HRZa - a šta je bilo isto iznenađenje. Kao i šta izgleda ide nabava 2 laka taktička transportno- prevozna PC-12 umesto "istočnjaka" Antonova...

Kako god, komšije, krenulo vas izgleda hehe

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 918



« Reply #74 on: December 29, 2014, 10:39:58 am »

Quote
Do ožujka 2015. u SAD će otići skupina stručnjaka Ratnog zrakoplovstva koji će među tristotinjak helikoptera OH - 58D Kiowa Warrior izabrati najboljih 16 za Ratno zrakoplovstvo. Riječ je o američkim viškovima, a naši nam sugovornici tvrde da je riječ o moderniziranim helikopterima u odličnm stanju. Kako se Hrvatska prva prijavila za donaciju ovih helikoptera, naši će eksperti imati priliku “rezervirati” one najbolje. Prema dostupnim informacijama, s predstavnicima Pentagona dogovoreno je da Hrvatska ima pravo na potpuno opremljene helikoptere izuzev raketa koje će MORH morati kupiti.

Jutarnji.hr: Novcem zarađenim u Afganistanu kupit ćemo avion i radare


« Last Edit: January 07, 2015, 02:45:14 pm by leut » Logged
Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 26   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 26 queries.