PALUBA
March 29, 2024, 09:49:37 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2]   Go Down
  Print  
Author Topic: Shiri uvod za Libanon 82  (Read 11262 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #15 on: November 11, 2008, 05:40:57 pm »

Izraelske ocene:
-can take off in a very short distance...
-can out-accelerate the F-16A...
-is extremely heavy on the controls...
-the advanced Sapheer radar has no cockpit screen; all indications are displayed direct on the HUD.

Pretpostavljam da govoriš o aparatu Abdel Basema? Ako je tako, onda treba da izneseš i ostale podatke. Aparat MiG-23ML kojim je pilotirao Basem je imao ugrađen totalno novi paket opreme (po specifikaciji koju su zajednički uradili Sovjeti i Sirijci) aprila 1989. godine, tj. šest meseci pre prebega. Znači, ne radi se o istom aparatu koji je leteo u toku sukoba, te samim tim svako poređenje sa F-16A otpada.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #16 on: November 12, 2008, 11:36:26 am »

Ne znam na koji su verziju mislili,ali najverovatnije je ta koju si naveo.
Logged
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 509



« Reply #17 on: December 20, 2008, 04:44:15 pm »

Glavni problem MiG-23 (svih varijanti) je taj da je koncepcijski razvijen za sovjetsku doktrinu ratovanja u vazduhu. To znači, da je većinu funkcija obavljao oficir za navođenje, i da su se radar i IFF nalazili - na zemlji. Taj avion je dakle skoro u potpunosti automatizovan, do te mere da je pilot u njemu zadužen isključivo da poleće i sleće, i da se stara da su svi sistemi u njemu ispravni. Osim toga, MiG-23 ima jako slab RWR, i praktično nema IFF, i nema radarski ekran. Kada su sirijski radari uništeni na zemlji, onda njihovi piloti nisu imali nikakve šanse da prežive u borbama protiv Izraelaca.
Sovjeti su grešku uočili, i taj koncept preteranog oslanjanja na kontrolu sa zemlje je napušten.
Čak i pre rata u Libanu, postojala je opravdana sumnja u efikasnost ovakvog rešenja i u samom RV SSSR, i to je elaborirano u seriji članaka pukovnika Dobrova u časopisu Aviatsiya i Kosmonavtika, gde je zaključeno da u savremenim uslovima pilot i oficir za navođenje sada moraju da dele odgovornost, i da se svi sistemi potrebni za traženje i zahvat cilja smeste na avion, i omoguće pilotima da dejstvuju po ciljevima bez pomoći sa zemlje. Kao glavni razlog za ovakvo stajalište, navedena je činjenica da su radari na zemlji prespori, jer većina emituje jednom u 8 do 12 sekundi, što se pokazalo kao nedostatak.
Logged
Koja
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 92


« Reply #18 on: January 20, 2009, 05:17:35 am »

Zdravo svima dugo me nije bilo a mozda opet nece ali nema veze.

R-23 nije bio bolji od AIM-7F.

medjutim na realnim daljinama borbenih gadjanja koje su u Libanu bile obavezno ispod 50 km

R-24 se pokazao neshto boljim ili bar jednakim. Pazite R-24 je prilicno poboljsana R-23.

Nego gde bi mogli da pokrenemo onu "vrucu" temu Merkava protiv T-72. Odakle ti podatak da se nije desio sukob?

I jedni i drugi se hvale svojim uspesima (A tipicno za ovaj rat)

Vidis skoro sam izgleda iskopa RUSA koji je bio u jednom T-72 i licno je unistio Merkavu (ako ne lazu)

i jos je ziv zivi negde u oklini Sarinska. Cak isami rusi hvale doduse Merkave kao na primer da su negde 3 komada izresetali ali nisu uspeli da ih uniste. Sa druge strane imaju i tvrdenje da su neki T-72 primili vise pogodaka sa APFSDS projektilima i da su izdrzali. Ima citavih prica o tom sukobu sa obe strane. Ko je otkrio da se nisu tukli.
Nije da ne verujem ne bi me iznenadilo koliko obe strane lazu.
Recimo nije miajsna stvar: Rusi tvrde da je Fagot zadao izrelcima velike gubitke a izraelci tvrde da je to bio Milan
E sad na fotografijama iz rata ima i jednih i drugih. Ko laze. Posto je off topic necemo dalje vec ajde razvi temu negde.
Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 932


« Reply #19 on: January 20, 2009, 09:48:04 am »

Pozdrav svima,

prije cca 2 i pol godine na forumu.hr se vodila rasprava o Merkavama i njenoj ulozi u ratu 1982.
A još prije, 2003. godine, sam na taj isti forum.hr stavio dio onog (propagandnog) članka o rasturenim merkavama i sedamdesetdvojkama-pobjednicima.
To što je tekst bio čista propaganda, to nije imalo veze, jelda... Grin
Kopirat ću tekst otprije 2,5 godina.

(Izraelski izvor)
"1982. godine nekoliko Merkava uništeno je pogocima topova 115 mm sirijskih tenkova T-62. Oklop jest bio dobar, a zaštita posade i automatski sustavi gašenja požara red veličine bolji od konkurencije, ali su članovi posada i dalje ginuli. Tenkisti su jednostavno ekipa sa nešto manjom "life expectancy"...
U smislu borbenih mogućnosti, prve Merkave generalno su se jako dobro pokazali i opravdali očekivanja.
Ali, tada se u borbi nisu uopće susreli sa T-72.
"Tenk za tenk", tada je uništeno više "Merkava" nego T-72, ali ne u međusobnim sukobima.
(Izraelski izvori. Ruski izvori.)
To valjda nije odgovaralo niti jednoj strani, pa su počeli izmišljati: u službenim, vrlo "mainstream" listovima obiju strana počele su izlaziti "priče", o tome kako su "neprobojne Merkave tamanile sirijske semsetdvojke", odnosno kako su se "Merkave raspadale na komade od pogodaka semsetdvojki"...načelno isti tekstovi, samo sa dijametralno suprotnim (i jednako nevjerojatnim) rezultatima.
E sad, (djelomična) usporedba ipak je napravljena, i to u SSSR. Nekoliko zarobljenih izraelskih tenkova "Mag'ach" (vidi Google koji su to) s topovima kao i Merkava Mk.1 te najnovijim AP granatama bilo je poslano na ispitivanje u SSSR, gdje se pokazalo da kombinacija 105 mm topova s najnovijom probojnom municijom neće imati nikakvih problema s probijanjem kako frontalne oklopne ploče tijela, tako i kupole tenka T-72. U svezi glede tih za Sovjete prilično neugodnih otkrića, naređena je hitna modifikacija oklopa T-72...
...
A da ti stavim konkretne linkove, trebat će mi malo vremena...
Evo i izvora:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/index.html

(Meni je dobar jer prvo ispriča "bajke" i jedne i druge strane, a onda to pametno demantira.)
« Last Edit: January 20, 2009, 09:57:04 am by nyupnik » Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #20 on: March 03, 2009, 10:05:21 am »

@Koja

Quote
R-23 nije bio bolji od AIM-7F.

medjutim na realnim daljinama borbenih gadjanja koje su u Libanu bile obavezno ispod 50 km

R-24 se pokazao neshto boljim ili bar jednakim. Pazite R-24 je prilicno poboljsana R-23.


Samo da potvrdimo ono sto je vec navedeno

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Inace R-23 i R-24 su nebo i zemlja,barem tako se pokazalo kod Iracana,dok R-40 je sasvim druga prica.To je raketa koja je imala najvecu efikasnost u sukobu s Iranom i obicno koga ona zakaci male su sanse da prezivi.


* 2pyncz6.jpg (23.71 KB, 707x285 - viewed 134 times.)
« Last Edit: July 27, 2010, 07:18:13 pm by dexy » Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #21 on: August 31, 2012, 09:33:56 pm »

Govori se o gubicima Amerikanaca u Libanu 1982-3. Moze li da mi neko kaze koji su to avioni oboreni?
Logged
Pages:  1 [2]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 22 queries.