PALUBA
April 19, 2024, 05:42:02 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite i neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi ste našli svoj aktivacioni link te aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 140   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat ISIL-a protiv svih ostalih  (Read 451019 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Minolovac
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 614


« Reply #615 on: February 05, 2015, 07:13:23 pm »

A zašto bi? Koriste ono što imaju. Ni isilovci ne naoružavaju žrtve kojima režu glave, žive spaljuju ili pucaju u leđa dok su im ruke vezane.
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #616 on: February 05, 2015, 07:16:31 pm »

Čudi me da jordansko RV još nije počelo da baca napalm i kasetne bombe po ISIL-ovcima. Verujem da će njihovi snimatelji biti na visini zadatka da i to zabeleže.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #617 on: February 05, 2015, 08:53:52 pm »

A zašto bi? Koriste ono što imaju. Ni isilovci ne naoružavaju žrtve kojima režu glave, žive spaljuju ili pucaju u leđa dok su im ruke vezane.

Ako tako razmišljamo, hajde da glasamo za sveopšte klanje! Nije ISIL došao kod njih u goste, već su ovi došli kod ISIL!

Ponovo naglašavam: ne opravdavam ISIL, ali imajmo na umu da su oni nastali kao rezultat niza dugogodišnjih krvavih akcija ovih ''demokrata'', koji sada nemilosrdno vežbaju gađanje iz vazduha, po živim ciljevima.
''Ujedinjeni demokrati'' tuku po njima iz vazduha, ubijaju njihove žene, njihovu decu, ruše njihove domove i sada dovodimo u pitanje ISIL-ov odgovor i njihov način odbrane. To jeste brutalno - ali svako ubijanje je brutalno.
Pa šta su trebali da učine sa ovim nesretnim pilotom? Da ga nagrade i puste kući, pa da ih ponovo bombarduje. Njegovo ubistvo je zaista neprimereno brutalno, ali je sasvim logičan potez.

Realno gledano ne može se uopšte praviti razlika između ISIL i ovih ''demokrata'': i jedni i drugi nemilosrdno ubijaju, gde god mogu, i gde god stignu. Način kako to rade je takođe veoma sličan: jedni bombama spaljuju cela naselja, drugi benzinom spaljuju neprijatelja. Samo se tehnološki nivo razlikuje - ovi ubijaju na daljinski, a ISIL pali šibicom!

Osnovno je pitanje, ko je prvi počeo? Ko je prvi napao, ko je prvi počeo sa ubijanjem? Nije ISIL išao na prag USA I UK da im ruši gradove, puteve, rfinerije i domove, već su ovi došli kod njih. Pa kad je ISIL pokazao zube - njegovi pripadnici ispadoše necivilizovani divlji koljači.

Još jednom naglašavam: nikako ne opravdavam ovakva brutalna ubistva, ali u datom trenutku ISIL nema drugog načina da odgovori na agresiju, koja se dugi niz godina vodi protiv pojedinih muslimanskih država.
(O razlozima te agresije ne bih sada da govorim.)

Samo se pitam: kako koalicija koja sada bombarduje ISIL planira da okonča ovaj rat? Razmišljaju li o tome da se ISIL neće dati do zadnjega, dok svakog od njih ne istrebe? Razmišljaju li koalicioni stratezi o tome da ISIL ima sve više pristalica i pobornika u velikom broju zemalja sveta i da će se oni priključiti borbi na sve načine koji su im na raspolaganju.

Kakva su strateška razmišljanja koalicije: da li kao za vreme 2. sv rata, kada su poručili Hitleru - potpuna kapitulacija!
Da li imaju i trunke nade da će se ISIL ikada predati? Da li imaju ikakvu iluziju o tome da sa ISIL sednu za pregovarački sto? 

Ubeđen sam da je (barem za sada) ovo rat bez određenih strateških ciljeva što se tiče koalicije protiv ISIL. Za sada su u opciji samo raznorazne vazdušne akrobacije i isporbavanje novih oružja i taktika na neprijatelju koji ne može adekvatno odgovoriti. A da sa druge strane, ovo je rat za goli opstanak ISIL. I oni se neće dati, i zbog toga rat će biti sve brutalniji i sve krvaviji!

A ključ za prekid ovog rata nije u rukama ISIL, nego u rukama koalicije koja se bori protiv njih. I zbog toga, oni treba da učine prve korake ka smanjenju nasilja, prvo zbog sebe samih, a zatim zbog celog sveta, da ne bi nedužan narod na ovoj kugli postao kolateralna šteta malomne politike ''odabranih''. 
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 385


« Reply #618 on: February 05, 2015, 09:34:31 pm »

Batik@, потпуно си управу. У једној реченици си сажео метод стварња империја. 

Quote
Islamistički simboli zavijorili se u selu Gornja Maoča, u okolini Brčkog, na svega dvadesetak kilometara od granice sa Srbijom

Овај новинар из Курира је изгледа бежао са часова географије. Од Маоче до границе са Србијом има у ваздушној линији око 50 км. Друмом, два скоро пута више.

Quote
Ne branim ih, ali još jednom postavljam pitanje: šta je uzrok - a šta je posledica? Ko je prvi počeo, a ko je odgovorio nasiljem i zverstvima? Jesu li ratnici ISIL (njihovi prethodnici) došli u USA i EU i počeli ubijati nedužne ljude radi svojih ''nacionalnih interesa'' ili je bilo obrnuto?

Ловац, мислим да нису баш управу за ову тврдњу. Прво су САД и НАТО били велики савезници "муџахедина" (претходника АЛ Каиде, ИСИЛ-а и сличних) у Авганистану и Блиском истоку (док су били опозција однашњим секуларним режимима блсиким СССР-у и Русији). Нису ратовали већ сарађивали. Онда је (да не улазим у разлоге и неке мање сукобе раније) Ал Каида извела терористичке нападе на Куле "близнакиње" и друге циљеве у САД, због "својих интереса". Е, онда су САД и савезници објавили "рат против тероризма".  Дакле, строго узевши екстремни исламисти су први "напали" бивших савезника. Управо у њиховим прошлим односима су узрочно-последичне везе данашњих сукоба. То ко је први почео и ко је на чију "земљу" дошао није суштинско питање. Оба пола (сукобљене стране) имају идеју да валдају Светом (на начин како је то Батик одлично описао у пар постова раније), с тим да су САД и савезници тренутно водећи у том "послу", а ИСИЛ би да их замени па се труди да буде бруталнији.
Logged
Minolovac
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 614


« Reply #619 on: February 05, 2015, 09:39:31 pm »

Imaj u vidu da je islam oduvijek bio ekspanzionističan. I oni su tu doseljenici koji su podjarmili ili asimilirali narode koji su tu živjeli. Došli su do Španjolske i Balkana što prirodno nije njihov teritorij, da nisu bili zaustavljeni osvojili bi cijelu Evropu. Ali jedno su ta osvajanja, koliko bila okrutna i krvava, sukladno dobu u kojem su bila, ovo je nešto potpuno drugačije. Oni pokazuju potpuni prijezir prema ljudskom životu, od ubijanja nemoćnih prave spektakl i iživljavaju se ne samo na protivnicima nego i svojim suvjercima. To nema veze sa nikakvim oslobodilačkim ratom, jer sami najavljuju ekspanziju. I netreba ih opravdavati ni potcijenjivatim jer ih ima i u našoj blizini. Kad pukne bomba u tramvaju u Beogradu ili Zagrebu, nećeš moći reći da štite svoju djecu. A puknuće sigurno, pitanje je samo kad.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #620 on: February 06, 2015, 02:44:49 pm »

POČETAK KRAJA ISIS-A

ISLAMSKA DRŽAVA PRED RASPADOM? 'Gube sve bitke, rasuti su na sve strane, nemaju boraca...'

Poraz Islamske države (IS) u Kobaneu i drugi nedavni neuspjesi u Siriji ukazuju na to da je ta skupina u problemima, ali i dalje daleko od kolapsa na sirijskoj polovici svojeg samoproglašenog kalifata. Dosad najteži poraz IS-u su u Kobaneu nanijeli kurdski borci uz potporu zračnih udara međunarodne koalicije na čelu sa SAD, a tijekom četveromjesečnih krvavih borbi džihadistička je organizacija izgubila 2000 boraca, prema podacima Sirijskog opservatorija za ljudska prava (SOHR).

Taj njihov neuspjeh snažno je odjeknuo u svijetu pa su u njegovoj sjeni ostali mnogi manji uspjesi snaga sirijskog režima i kurdskih snaga koji su u drugim dijelovima Sirije IS-u preoteli značajne dijelove teritorija.

Neprijatelji IS-a već neko vrijeme primjećuju neuobičajene znakove dezorganiziranosti među džihadistima, a vijesti o prisilnom novačenju ukazuju na moguće probleme s popunjavanjem redova dovoljnim brojem boraca za ratovanje na dvjema bojišnicama, u Iraku i Siriji.

No još je dug put do trenutka u kojem će IS biti stvarno vojno ugrožen u Siriji, u kojoj je izložen manjem vojnom pritisku nego u Iraku. Još u čvrstom stisku drži svoje uporište u sirijskoj provinciji Raqqi, ali i područja koja se protežu sve do iračke polovice "kalifata". IS-u ne prijeti ikakav ozbiljniji otpor u tim sunitskim područjima jer je svaki takav pokušaj u krvi ugušio u samom začetku.

Islamska država platila je "vrlo visoku cijenu u Kobaneu", rekao je američki časnik iz koalicije protiv IS-a pukovnik Thomas Gilleran.

Kobane ima tek ograničenu stratešku važnost, ali je tijekom višemjesečnih krvavih borbi postao simbol borbe protiv džihadista u Siriji. Zato je u pokušaju osvajanja toga grada IS je upotrijebio sve svoje kapacitete, uključujući i samoubilačke napade oklopljenim transporterima, ali nije uspio, već je pretrpio težak poraz od sirijskih i iračkih Kurda, potpomognutim zračnim napadima koalicije.

Pritisku pod kojim se IS nalazi pridonosi i stanje njegovih financija, za koje se u svijetu vjeruje da je problematično zbog urušavanja cijena nafte posvuda u svijetu.

IS je nedavno pretrpio i poraz od snaga sirijske vlade u važnoj bitci nedaleko od zračne baze u pokrajini Deir al-Zor, odakle se morao povući, javio je SOHR, a dio teritorija je nakon vojnih neuspjeha morao prepustiti sirijskim i kurdskim snagama i u sjeveroistočnoj provinciji Hasaki, na granici s Irakom. Sirijska agencija SANA u petak je javila da je sirijska vojska u posljednjim uspjesima IS protjerala iz 16 sela, ubivši veliki broj džihadista.

Ta je skupina pod bitno većim vojnim pritiskom u Iraku gdje je u njezinim rukama i dalje drugi najveći grad u zemlji Mosul i veliki dijelovi provincije Anbar. No u drugim su iračkim područjima dobro naoružani borci iračkih Kurda, pešmerge, uspjeli povratiti značajne dijelove teritorija.

Međunarodna kampanja zračnih udara već mjesecima uništava položaje, opremu i ljudstvo IS-a u Iraku i Siriji, a Jordan je u četvrtak objavio kako je u koaliciju poslao na desetke novih borbenih zrakoplova za bapade ba IS u Siriji, rekavši da je to tek početak odmazde za IS-ovo ubojstvo živog spaljenog jordanskog pilota. SOHR je te napade opisao kao najjače od početka godine, ali opća je ocjena da će se IS u potpunosti moći poraziti samo nakon uključivanja kopnene vojske u sukob.

U međuvremenu je Islamska država počela provoditi prisilno novačenje u u Deir al-Zoru što, po ocjeni direktora SOHR-a Ramija Abdulrahmana, pokazuje da im "nedostaje ljudi".

Visoki zapadni diplomat rekao je da ne treba preuveličavati značenje nedavnih neuspjeha IS-a, ali i ustvrdio kako "nema sumnje da su najfascinantniji dani IS-a prošli".

No, postoje i oni koji upozoravaju da će Islamska država na područjima koja čvrsto drži imati mogućnost da se presloži.

"Islamska država sad je u defenzivi i dezorganizirana je, poput rasutih kapljica žive, ali se, kao i živa, može ponovno skupiti u jedno", rekao je jedan diplomat.

http://www.jutarnji.hr/
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #621 on: February 06, 2015, 06:54:09 pm »

Stanje na terenu, sa nekog Pešmerga portala.
Kad malo bolje pogledaš sve se svodi na držanje glavnih prometnica.
Nije mi jasno zašto ne pokrenu akciju da ih odbace od Bagdada.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

poz.


* stanje.jpg (121.88 KB, 960x575 - viewed 74 times.)
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #622 on: February 06, 2015, 07:00:36 pm »

Gledajući ovu kartu tek sad sam skapirao značaj Kobanea za ID. S obzirom na pasivan odnos Turske zajednička granica snagama ID-a dođe kao rasterećenje.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #623 on: February 06, 2015, 08:08:25 pm »


Kad malo bolje pogledaš sve se svodi na držanje glavnih prometnica.
Nije mi jasno zašto ne pokrenu akciju da ih odbace od Bagdada.


Rat se svodi na kontrolu i držanje glavnih komunikacija. Ko drži komunikacije - taj kontroliše teren!
Meni nije jasno zašto avijacija ne usmeri svoje težište dejstava na komunikacijske čvorove i kontrolne punktove gde se odvija kompletan saobraćaj i sva robna razmena između ISIL i spoljašnjeg sveta. Gledao sam neke reportaže: kamioni i šleperi prolaze i dolaze, dovoze i odvoze robu. Što znači da država funkcioniše.
Koalicione vazdušne snage bi trebalo da blokiraju kompletan kamionski saobraćaj na svim magistalnim putevima. To se lako može učiniti iz vazduha, i po mom mišljenju to bi bila jedina svrsishodna akcija vazdušnih snaga koje se bore protiv ISIL. Udari po naseljima uvek nose u sebi veliki rizik kolatelarne štete civilnog stanovništva.
 
Što se tiče ovog drugog pitanja: pitam se ko bi to mogao (trebao) da uradi. To se samo vazdušnim udarima ne može obezbediti, a na terenu, očito nema snaga koji bi se mogli nositi sa ISILI.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #624 on: February 06, 2015, 09:33:38 pm »

Prekid svih komunikacija posve bi onemogućio civilni saobraćaj. Koalicija ne vodi rat protiv civilnog stanovništva nego protiv ISIS. Napadaju se oni ciljevi koji se prepoznaju kao ciljevi od važnosti za ISIS.
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #625 on: February 06, 2015, 10:33:01 pm »

Da, kada su bombardovani svi mostovi na Dunavu sem Pančevačkog onda to nije bilo usmereno protiv civila u Jugoslaviji, nego radi sprečavanja humanitarne katastrofe na Kosmetu, jel? Ili izbeglička kolona onih nesretnih Albanaca koju su "prepoznali" kao šta?

Nije ovo CNN. Zna se kako paze na "kolateralnu štetu".
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 480


« Reply #626 on: February 06, 2015, 10:40:09 pm »


Šteta što u pustinji nije proložen magistralni optički komunikacijski kabl. Da jeste, avioni bi jurili da preseku taj kabl. Komunikacije u pustinji, cela pustinja je komunikacija, sem peščanih područja, koja su zapravo u pustinji relativno retka.
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #627 on: February 06, 2015, 10:51:43 pm »

Jordanski F-16 poleće na zadatak protiv ID-a.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

dpa

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 385


« Reply #628 on: February 06, 2015, 11:04:12 pm »

Ja sam još pre par meseci postavio to pitanje u kontekstu presecanja šverca nafte i dolaska dobrovoljaca iz Evrope. Kako se to ne može preseći? Naravno da ne može apsolutno, ali značajno da. A ne čini se ništa. Zašto se barem ne preseče dolazak i odlazak novih džihadista? To da se taj promet ne preseca zbog brige o civilima su priče za malu decu. Očito je da se to do sada nije želelo iz sasvim drugih interesa. Na primer da će time biti ugrožena i pobunjenička grupa u Siriji. A oni su "naši". To što mnogi šuruju sa ISIL-om nema veze.

Verujem da će se pitanje ograničavanja prometa ludi, robe i novca na teritoriji pod kontrolom ISIL-a staviti na dnevni red od strane antiterorositičke koalicije sada malo ozbiljnije, posebno nakon događaja u Parizu i  ubistva Japanaca i jordnaskog pilota.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #629 on: February 06, 2015, 11:12:58 pm »

Jel' govorimo na pamet ili komentiramo rat protiv ISIS?
Logged
Pages:  1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 140   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 23 queries.