РАСПАД СССР-а

[dark-bullet]

Bez obzira na nesumnjiva velika dostignuća ruske (sovjetske) raketne tehnike, do dana današnjeg je ipak najveći raketni motor na tekuća goriva sa jedinačnom gorivom komorom (single combustion chamber) motor Rocketdyne F-1 iz američkog programa Apollo. Upravo je nedostatak velikih raketnih motora spriječio sovjete, da uspješno takmiče u trci na Mjesec. Pokusi sa raketom N1 koja je koristila 30 motora NK-15 su neslavno završili, jer je bilo izuzetno teško uskladiti svih 30 motora. Inače iz tih motora nastaju NK-33, upravo oni koji su kasnije našli put u SAD u komercialni program Antares, koji je neslavno završio lani (bar za sada tako izgleda). NK-33 je doduše u mnogočemu revolucionaran motor, prije svega jer koristi zatvoreni gorivi krug (radi se o dijelu ciklusa koji se odnosi na pogon pumpi za raketno gorivo), no očito je taj dio "raketne znanosti" toliko na rubu, da niti danas nije posve savladan, pa je tako i došlo do havarije rakete Antares (http://www.spaceflightinsider.com/organizations/ula/antares-vulcan-tough-times-ahead-for-aerojet-rocketdyne/).

Sovjeti doduše imaju u jednoj drugoj kategoriji jači motor of F-1, u pitanju je RD-170 iz programa Energia/Buran i srodni motori, koji su zapravo četiri gorive komore na jednoj pumpi.

Raketni motori na tvrda goriva su kategorija za sebe, njih je moguće napraviti proizvoljno jake, ali kad ih se jednom upali nema njihova gašenja niti je moguća regulacija snage potiska, što je zapravo glavna značajka raketnih motora na tekuća goriva. Najjači raketni motori ikada napravljeni su upravo busteri programa Space Shuttle.

[torpedo011]

Ако је шатл има јаче бустере како то онда да буран носи већи терет у орбиту?

[dark-bullet]

Ако је шатл има јаче бустере како то онда да буран носи већи терет у орбиту?

Pišem o pojedinačnim raketnim motorima. Ukupni potisak rakete je zbroj svih aktiviranih raketnih motora. SRB (Solid Rocket Booster) je do danas raketni motor s najvećim potiskom za pojedini raketni motor i iznosi preko 12000 kN tj. preko 1220 tona. Kako je njegova vlastita težina u početku 590 tona, efektivno svaki SRB pridonosi na početku rada potisak preko 630 tona, a taj efektivni doprinos potisku se tokom dvominutnog rada motora povećava kako težina samoga motora pada.

Sistem Energia/Buran je fino zamišljen ali koliko znam nije bio provjeren u praksi. Bio je izveden samo jedan uspješan uzlet sistema Energia/Buran u orbitu ali bez ljudske posade i bez tereta.

[torpedo011]

Ракете носачи за ракетоплан Буран су били поуздани. Енергија је била неколико пута лансирана и никада није доживела хаварију, истина далеко мање пута него шато је шатл лансиран.

Буран је као систем био напреднији од спејс шатла.

[dark-bullet]

Dobro, ovo prevazilazi temu. Sistem Energia/Buran je svakako morao biti napredniji od Space Shuttla, jer je i dizajn započeo odprilike cijelo desetljeće nakon početka dizajna programa Space Shuttla. Problemi raketne tehnologije nisu samo problemi dizajna već i izvedbe. Program Space Shuttle bilježi i dva katastrofalna raspada u kojemu je poginulo ukupno 14 astronauta. Sovjetski program Energia/Buran nije nikada došao do stupnja letova sa ljudskom posadom ili makar teretom. Stoga priče o naprednosti mogu gledati jedino kronološki, što je kasnije je naprednije.

Međutim, možda je bolji primjer sistema Sojuz za lansiranje tročlane posade na ISS i njihovo vraćanje na zemlju. Upravo konstantna evolucija Sojuza je ono što daje trajne rezultate.

[torpedo011]

Делимично смо превазишли тему дискутујући о Бурану, али и он је пропао због распада СССР-а тако да нисмо много одмакли.

[DusanC]

Делимично смо превазишли тему дискутујући о Бурану, али и он је пропао због распада СССР-а тако да нисмо много одмакли.

Pravo pitanje je da li je projekat ENERGIA/Buran propao zbog pada SSSR-a ili je SSSR propao zbog projekata kao što su ENERGIA/Buran, podmornica Projekat 941... koji su bili remek dela inženjerstva ali i prevelik zalogaj za njihovu ekonomiju?

[wermez]

Savez je propao zbog nekih drugih stvari.

[dark-bullet]

Savez je propao zbog nekih drugih stvari.

Ekonomija, samo ekonomija.

[kumbor]

Propao je zbog urušavanja ekonomije, isto koliko zbog političkih nedostataka sistema koji nije bio u stanju da se prilagodi promenama i demokratizuje, kao i zbog unutrašnjepolitičkih nacionalnih razloga sličnih jugoslovenskim.

[Рашо]

Пао је на пеглама, фрижидерима, шпоретима... на бијелој техници и ситним кућним апаратима. Након дводеценијске стагнације под Великом Обрвом свима је било свега доста и никоме није било жао што се све распало...

[Solaris]

Danas djeluje nevjerovato priča o tome kad se nekad išlo iz ex Yu na ekskurzije u Moskvu sa punim torbama nailonki i sličnih drangulija.
Tamo bi ih zamjenili u Rublje (valjda) u tren oka i sa time bi placali boravak i ostalo.

poz.

[torpedo011]

Делимично смо превазишли тему дискутујући о Бурану, али и он је пропао због распада СССР-а тако да нисмо много одмакли.

Pravo pitanje je da li je projekat ENERGIA/Buran propao zbog pada SSSR-a ili je SSSR propao zbog projekata kao što su ENERGIA/Buran, podmornica Projekat 941... koji su bili remek dela inženjerstva ali i prevelik zalogaj za njihovu ekonomiju?

Мислим да пројекат Буран као и подморнице Акула нису одговорни за распад Совјетског Савеза. Тврдња да је Буран би неисплатив је депласирана јер се по сили логике намеће питање: А како се Америци исплати Шатл и то целих пет примерака? СССР је имао далеко више сировина и рудног богатства од западних држава које се још увек напрежу да окупирају Русију и преотму руднике, нафтна поља и обрадиве површине. Шта од свега тога има Велика Британија? Нема ништа. Шта расте у Јапану? Само пиринач. Да ли САД има златне или нафтне резерве које оправдавају моћ долара? Немају још од Никсона и Вијетнамског рата.

Рашо знаш коме је жао...

Жао је радницима који су остали без својих фабрика, научницима који су остали без института и лабораторија, жао је студентима, жао је оном ко је тек пропао доласком страног капитала и демократије средином 90-тих. Слажем се са тврдњом да је СССР био у проблему, што политичком, што економском, али то се могло превазићи да је на чело државе након Брежњева дошао човек или група људи са јасном визијом и планом развоја. Гласност и перестројка су били потпуни промашај. А бога ми ни ми се нисмо нешто нарочито усрећили падом СССР-а.

[Рашо]

Рашо знаш коме је жао...

Жао је радницима који су остали без својих фабрика, научницима који су остали без института и лабораторија, жао је студентима, жао је оном ко је тек пропао доласком страног капитала и демократије средином 90-тих.

Нико није мога о да антиципира шта ће се десити кроз коју годину и какав ће их слом задесити по распаду. Тек онда им је било жао. У тренутку распада, убјеђен сам, мало је ко жалио.

[torpedo011]

1991. је био организован референдум о опстанку и трансформацији савеза у неки други. Преко 70% становништва се изјаснило за реформу, али не и за распад СССР-а у потпуности. Мислим да је већини народа било жао што се СССР угасио осим становника Летоније, Литваније, Естоније, западне Украјине и сличних подручија где је владала вишевековна мржња према Русима. Узбекистан никада није формално расписао референдум или прогласио независност већ је по сили закона и фактичког стања постао самосталан крајем 1991. када је Горбачов објавио да СССР више не постоји. Људи у Грузији и Таџикистану који су имали електричну енергију у доба ''крвождерног попа'', ''велике обрве'' и ''царства зла'' данас користе гасне лампе или свеће.