Kuvajtski tenkovi M-84AB preko Hrvatske za Ukrajinu?

[Kubovac]

Obzirom da je tema "vruća", odlučio sam da je odvojimo od teme o tenku kao takvom i otvorimo kao zasebnu....

Kuvajtski tenkovi M-84AB preko Hrvatske za Ukrajinu

Sredinom decembra 2023. emir Kuvajta, šeik Navaf al-Ahmed al-Džaber al-Sabah, preminuo je u 86. godini. Tri nedelje kasnije saznalo se da vlasti ove zemlje razmatraju mogućnost slanja postojećih više od 100 tenkova M-84AB u Hrvatsku na remont i modernizaciju u pogonu lokalnog inženjerskog holdinga Đuro Đaković u gradu Slavonski Brod, a u vezi sa njihovim naknadnim prebacivanjem u Ukrajinu koja je u ratu sa Rusijom.

Na fonu ove vesti, ne treba zaboraviti da je upravo TV Front pisao o mogućem putu tenkova M-84 za Ukrajinu. Izgleda da će se tenkovi M-84 ipak pojaviti na ukrajinskom frontu. Ne isključuje se mogućnost, da će se pored kuvajtskih tenkova i tenkovi iz Hrvatske vojske naći put Ukrajine. A kao zamena za hrvatske tenkove, najverovatnije će u sastav Hrvatske vojske ući tenkovi iz Švajcarske Pz 87 ( Leopard 2A4).

Švajcarski Leopard 2A4 za Hrvatsku

Treba napomenuti da su mnogi stručnjaci pretpostavljali takav razvoj događaja. Kuvajtskoj vojsci ovi tenkovi (nalaze se u skladištu) nisu potrebni jer ima 218 tenkova američke proizvodnje M1A2 Abrams, ali prethodni vladar nije želeo ni indirektno da se meša u ukrajinski sukob.

M-84AB je unapređena verzija M-84A (jugoslovenskog tenka baziranog na sovjetskom T-72A), razvijen za kuvajtsku vojsku, koja je 1989. naručila 200 primeraka (sa ugrađenim sistemom za upravljanje vatrom i jačim motorom i drugim brojnim poboljšanjima), uključujući 15 komandnih tenkova (M -84ABK) i 15 oklopnih vozila za popravku i izvlačenje (M-84ABI).

Od 200 naručenih tenkova, samo 149 je isporučeno pre raspada SFRJ i izbijanja krvavog građanskog rata na Balkanu. Ostatak tenkova je isporučen u režiji sukobljenih strana na prostoru bivše SFRJ, dok su se vodile krvave borbe. Tenk M-84AB bio je u ratu za vreme operacija Pustinjska oluja, ali nije korišćen u borbenim operacijama, jer je jako sličan tenku T-72 iračke vojske, pa je moglo biti zabune, jer su amerikanci uglavnom koristili napad iz vazduha sa velike daljine.

Istovremeno, u Hrvatskoj su razvijene sledeće modifikacije tenka: M-84A4 Snajper, M-84D i M-95 Degman.

Izgleda da ipak ima ona narodna: “Para buši gde burgija neće”.

Znači da će HV ipak dobiti svoje “leoparde” u zamenu za svoje M-84 koji će put Ukrajine, isto kao i kuvajtski odmah po “osvežavanju”.

Ali ne treba zaboraviti, da će u celom ovom poslu učestvovati kompanije iz vojne industrije sa prostora bivše SFRJ. Te države više nema, ali je njena vojna industrija odlično i dan danas uvezana. Ljudi se poznaju, delovi su tu a i lepa zarada u vidu “zelene valute” je uključena.

A o dolasku tenkova M-84 u Ukrajinu, potvrda vesti stigla je iz više izvora, od Hrvatske, preko Švajcarske, Rusije, Ukrajine, Kuvajta i još nekih. Dakle, ipak se nešto valja iza brda.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor

[PakleniVuk]

Ja bih za sada zapisao sledeće : Kao sukcesor SFRJ koja je bila vlasnik projekta M-84 , pravo "veta" na prodaju ili ustupanje ovog tenka bi trebalo da je na R.Srbiji i VTI. Dakle , Kuvajt bi trebalo da pita (tako je bilo i u drugim prilikama). A postoji još zanimljivosti koje bi mogle da se zapišu na konto svega ovoga , uglavnom  vest je malo "tračasta" (kao neki trač sa hodnika) ali ne mora da znači u konačnom da je takva . Zamršenosti ima dosta , a i veza (jedna veza je verovatno spominjanje prelaska Kiparskih tenkova u Srbiju...ko zna...).

[Kubovac]

Ja bih za sada zapisao sledeće : Kao sukcesor SFRJ koja je bila vlasnik projekta M-84 , pravo "veta" na prodaju ili ustupanje ovog tenka bi trebalo da je na R.Srbiji i VTI. Dakle , Kuvajt bi trebalo da pita (tako je bilo i u drugim prilikama). A postoji još zanimljivosti koje bi mogle da se zapišu na konto svega ovoga , uglavnom  vest je malo "tračasta" (kao neki trač sa hodnika) ali ne mora da znači u konačnom da je takva . Zamršenosti ima dosta , a veza (jedna veza je verovatno spominjanje prelaska Kiparskih tenkova u Srbiju...ko zna...).

Srbija nije jedini sukcesor SFRJ, zato i imamo sukcesiju imovine kao postupak koji već traje duže od 2 decenije.

[PakleniVuk]

Slažem se , ali u domenu civilne imovine (ili bolje da zapišem nepokretne imovine , pošto se spor vodi i oko vojne nepokretne imovine), ali koliko ja znam , niko nije osporavao vlasništvo nad projektom ni tenka,  ni haubice Nora ni M-80 ni drugih projekata. Firme van Srbije iako su bile proizvođači  tih sistema nikada više nakon raspada Jugoslavije nisu zanavljale proizvodnju po toj projektnoj dokumentaciji . Ako bi to radile sada , mislim da bi to postao ozbiljniji problem. Ili ako bi se pojavljivali kao "nosioci, držaoci, vlasnici" nad pravom svojine .

[Duki]

Ja bih za sada zapisao sledeće : Kao sukcesor SFRJ koja je bila vlasnik projekta M-84 , pravo "veta" na prodaju ili ustupanje ovog tenka bi trebalo da je na R.Srbiji i VTI. Dakle , Kuvajt bi trebalo da pita (tako je bilo i u drugim prilikama). A postoji još zanimljivosti koje bi mogle da se zapišu na konto svega ovoga , uglavnom  vest je malo "tračasta" (kao neki trač sa hodnika) ali ne mora da znači u konačnom da je takva . Zamršenosti ima dosta , a i veza (jedna veza je verovatno spominjanje prelaska Kiparskih tenkova u Srbiju...ko zna...).

Kada je naše mišljenje bilo bitno? Koliko se međunarodnih sporazuma u koje smo mi ukljičeni ne poštuje? Ako su Ukri kibicovali te tenkove a neko može da uzme lovu tako što će ih isporučiti zemlji 404 a hrvatima zavaljati neku olupinu za ogromne pare to će se i desiti koliko god mi kmečali i oštro protestovali.

[Boro Prodanic]

Svejedno je, ako odu u Ukrajinu neće dugo "voziti", Rusi će ih uništiti.

[Duki]

Svejedno je, ako odu u Ukrajinu neće dugo "voziti", Rusi će ih uništiti.

Samo će lakše da se naviknu na njih pre rashoda

[micha]

   Niko ovde ne postavlja pravo pitanje. Šta će se desiti kada nove članice NATO pakta predaju sve tenkove, avione, helikoptere i artiljerijsko raketne sisteme Ukrajini da ih Rusi samelju i pretvore u otpad? Čime će se braniti kada Rusi završe sa Ukrajinom i krenu sa dobro obučenih preko milion vojnika naoružanih najnovijim i najmoćnijim naoružanjem na one koji su ih napali? A to bi se moglo dogoditi već na leto! Zapadni vojnoindustrijski kompleks javno tvrdi da ne može brzo da pokrene ponovnu proizvodnju oružja pošto zadnjih deset godina države nisu naručivale municiju, niti su ulagale u razvoj novih oružanih sistema, za razliku od Rusa, pa su mašine i tehnologija nepovratno izgubljeni. Naš narod mudro kaže:   ,, Ne ide se gola dupeta međ' pijane ljude'' a znamo svi koliko Rusi piju...


 

[S.PALESTINAC]

Probao sam da pronađem neku relevantnu vest o ovome ali i na ruskom i na engleskom su skoro identični tekstovi, po onom što piše liči da im je izvor sa naših prostora.
Istina menadžer (rođen u Srbiji živi u Hrvatskoj) naše Kuvajtske ekipe je krajem septembra boroavio nekoliko dana u Kuvajtu družio se sa našim prevodiocima koji još uvek rade u Kuvajtskoj vojsci. Imali smo video konferenciju u vidu evociranja starih uspomena ali o tome nije bilo govora.

Treba ipak imati u vidu da su ti tenkovi prilično loše održavani i korišćeni od posada koje nemaju dovoljno kvalitetnog iskustva za pravilno korišćenje tako složene opreme.
Malo je to složeniji proces a poslovi u Kuvajtu se u pravilu ne odvijaju tako brzo i efikasno, kako bi naš narod rekao ,,sve je to ipak na dugačkom štapu,,.

Mnogo puta je na našim forumima pisano da se sprmaju naše ekipe, da se ti tenkovi prodaju, da ih zajednički remontujemo ali ništa se nije dešavalo!