Rusija zainteresovana za brodove klase Mistral?

[Rocker]

Dovoljno bi bilo da zabrane uvoz automobila francuske proizvodnje...poklonili bi im još jedan Mistral pride, da se nađe.

[MOTORISTA]

Francuska uprkos sankcijama isporučuje Rusiji nosač helikoptera
Tanjug   29.10.2014.

Ruski zvaničnici dobili su poziv od Francuske da 14. novembra prisustvuju svečanoj primopredaji prvog od dva nosača helikoptera tipa "Mistral", izjavio je zamenik ruskog premijera Dmitrij Rogozin.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

"Sa stanovišta tehničkog ispunjavanja ugovora, sve ide po planu. Što se tiče političke odluke, mislimo da je Francuska morala da brani svoj ugled pouzdanog (evropskog) partnera u vojnom i tehnološkom smislu", rekao je Rogozin. Evropska unija je prethodnih meseci uvela seriju sankcija protiv ruskih kompanija i visokih zvanicnika zbog uloge Rusije u ukrajinskoj krizi. Pariz i Moskva su se dogovorili 2011. o gradnji i kupoprodaji dva nosača helikoptera Rusiji u vrednosti od 1,2 milijardi evra, s tim da prvi bude isporučen u oktobru ili novembru 2014. i drugi 2015. godine. Francuski ministar odbrane Žan-Iv le Drian juče je rekao da će u novembru doneti odluku o tome da li će isporučuti Moskvi ultramoderni nosač helikoptera. Prošlog meseca je iz Pariza saopšteno da se odlaže odluka o isporuci prvog od dva nosača zbog oštrih kritika saveznika da bi prodaja "Mistrala" dala Rusiji pristup naprednoj tehnologiji i da bi tako Francuska mogla da vojno ojača Moskvu. Sve do skoro, u Kancelariji predsednika i u francuskim ministarstvima odbrane i spoljnih poslova navodili da, u ovoj fazi, nije doneta odluka o datumu isporuke "Mistrala". S druge strane Moskva je upozoravala da će tražiti odštetu ukoliko isporuka bude otkazana ili suspendovana. Brodovi tipa "Mistral" mogu da ponesu 16 helikoptera i nekoliko desetina oklopnih vozila, a opslužuje ih 450 članova posade.

Izvor: www.blic.rs

[kumbor]

Evo ga poziv DCNSa. Ako neko misli da sam ruski špijun, nisam, samo čitam šta piše na Netu.

[Trifko]

Izvor: www.rts.rs

четвртак, 30. окт 2014, 10:14 -> 10:28

Париз: Нема услова за испоруку "мистрала" Русији

Француски министар финансија Мишел Сапин каже да још нису испуњени услови да Париз испоручи Москви први од укупно два ратна брода "мистрал".

Мишел Сапин је у изјави радију РТЛ образложио који су то услови који морају да буду задовољени.


"Који су то услови? То је да ситуација у Украјини постане нормалнија и да дозволи да се ствари смире", рекао је француски министар, преноси Танјуг.

Сапин је тиме демантовао јучерашњу изјаву заменика руског премијера Дмитрија Рогозина да је Русија добила позив да 14. новембра присуствује свечаној примопредаји првог од два носача авиона "мистрал".

Рогозин је, како су пренели руски медији, још рекао да би "мистрал" био стављен у функцији још истог дана.

Званични Париз се, због улоге Русије у украјинској кризи, налази пред огромним притиском да раскине уговор са Москвом у вези са продајом ратних бродова, наводи Франс прес.

Бродови типа "мистрал" могу да понесу 16 хеликоптера и неколико десетина оклопних возила, а опслужује их 450 чланова посаде.

[kumbor]

Ако будемо искрени, услова за испоруку Мистрала Русији више неће бити ... никад. Услове за ублажавање санкција Русији поменула је фрау Ангела пре пар дана ... деескалација ситуације у Украјини, почетак политичког дијалога о статусу Крима... Крај. Конац.

[Karlo]

Moje "stručno" mišljenje je da je @kumbor u pravu.Dodao bih da se ovdje ne radi o toliko bitnoj stvari niti za RF,niti za Francusku a niti za NATO-u. Istina i ovaj put se ne radi samo o jednoj stvari,nego "više muha jednim udarcem".Ekonomski(financijski)gubitak nije nebitan. Gubitak borbenog sredstva takođe,ali ne u tolikoj meri koliko se to iskorištava za propagandu(eto vidite RF možemo da Vam radimo šta hoćemo),na svjetskom nivou sigurno ponižavanje RF.Pogledajte fotku na prvom postu(demonstracije),pa šta ti demonstranti znaju i što je Mistral i njegova važnost za rat prema Ukrajini.Ukrajinska mornarica je u takvom stanju da RF može da je uništi bez ijednog Mistrala i bez upotrebe i djelića mornaričkih snaga.Ako se sjećate šta su im vraćali sa Krima,pa to će uništiti samo sebe.
Dakle iza ovoga se krije još niz razloga a Mistral je tu samo iskorišten za neke ciljeve,koje u okviru ovog topika,ne možete obraditi.

Poz.

[Solaris]

Izjavila ministrica odbrane Francuske Jean-Yves Le Driana
Francuska će isporučiti dva broda nosača helikoptera Mistral Rusiji, datum isporuke nepoznat

Nosači helikoptera "Mistral" bit će isporučeni Rusiji, a tačan datum isporuke je nepoznat, navela je u srijedu ruska novinska agencija TASS riječi francuskog ministra odbrane Jean-Yves Le Driana.

- Ugovor je proveden, ali tačan datum isporuke još nije određen - izjavio je francuski ministar u Narodnoj skupštini.

U ranijim izvještajima se ukazuje da je francusko ministarstvo odbrane spremno da ispuni sve ugovorne obaveze s Rusijom oko isporuke nosača helikoptera "Mistral".

Na osnovu ugovora vrijednog 1,2 milijardi dolara, Rusija bi trebala primiti prvi brod "Vladivostok" u oktobru. Očekuje se da drugi brod "Sevastopolj" bude isporučen naredne godine.

http://www.avaz.ba/

[srbin1]

Na RT je ta vest malo drugacija:

"Datum isporuke se trenutno ne moze utvrditi," izjavio je Jean-Yves Le Drian, ministar odbrane Francuske, u Narodnoj Skupstini.

"Predsednik je rekao da ce definitivna odluka doci u pravom trenutku, uzeci u obzir svu odgovornost koja dolazi s ovom odlukom, koja nije jednostavna", dodaje on."

Originalni citat:

"No delivery date can be fixed at this stage," Jean-Yves Le Drian, the country’s defense minister told the National Assembly, the lower house of France’s Parliament.

"The president of the Republic has said that a definitive decision will come at the right moment, taking into account all the responsibilities that come with this decision, which is not a simple one," he added."

Izvor: http://www.rt.com

Da li to znaci da Francuska jos uvek nije definitivno resila da proda Mistrale Rusiji?

[dzumba]

Ona ih je prodala, a Rusija kupili (dali pare). I u tome i jeste problem. Platiše a ne dobiješ to što si platio i ugovorio. Kako se tako nešto tretira u ekonomiji? Kao prevara.

Francuska se kao proizvođač bruka, pretrpeće i materijalnu štetu (jer će se plaćeno morati vratiti kad-tad i to sa kaznenim penalima i kamatom). Čak i da odluči da vrati pare, izgubiće kredibilitet pouzdanog partnera u proizvodnji borbene tehnike. I druge zemlje će ubuduće morati da ovaj slučaj (ako se desi da se brodovi ne isporuče) imaju u vidu kada sklapaju ugovore sa Francuskom. Jednom rečju biće nepouzdan partner.

[kumbor]

Da bi neki posao imao karakter prevare, mora se dokazati dugotrajna svesna namera da se ugovor ne izvrši i da se time stekne protivpravna imovinska korist. Zato je prevaru najčešće relativno teško dokazati, već se ide na na druge kvalifikacije takvog dela. U slučaju Mistrala uveren sam da je vrlo malo verovatno pozivati se na prevaru! Neosnovano odbijanje izvršenja ugovora zvuči mnogo verovatnije. Najnovije jučerašnje tumačenje F. Olanda je "da u ovom trenutku ne postoje uslovi da se brod preda". Posledice po vojno-trgovačku solidnost francuske strane u slučaju trajnog odbijanja da se brod isporuči svakako će biti teške.

[dzumba]

Slažem se sa pravnom kvalifikacijom dela.

[BrRista]

Realno, nije ugovor o izgradnji i isporuci Mistrala nesto sto smo sastavljali ja i jos jedan pravni laik. Siguran sam da je u pitanju odlican ugovor gde su se obe strane maksimalno zastitile i gde su definisane sve moguce varijante..Realno, mislim da su u pitanju veliki penali i kamate za kasnjenje u isporuci ako je kupac ispostovao sve svoje obaveze...

[kumbor]

Realno, nije ugovor o izgradnji i isporuci Mistrala nesto sto smo sastavljali ja i jos jedan pravni laik. Siguran sam da je u pitanju odlican ugovor gde su se obe strane maksimalno zastitile i gde su definisane sve moguce varijante..Realno, mislim da su u pitanju veliki penali i kamate za kasnjenje u isporuci ako je kupac ispostovao sve svoje obaveze...

Те уговоре састављали су правници који за годину дана добију више пара него вероватно многи од нас за цео радни век.

[motorista 57 klasa]

Ugovori nisu problem, problem je ko će i kako da sudi po tim ugovorima. Ovde je u pitanju funkcionisanje mađunarodnog
prava i funkcionisanje kaznene politike. Ako nadležni sud recimo dosudi da Rusiji treba platiti sve o čemu je do sada pisano,
ko je taj koji će sa računa proizvođača prebaciti pare Rusima.
Rusija ima tri mogućnosti, da ćuti i trpi, u šta sumnjam, da prestane sa uvozom francuske robe da zaustavi rad postrojenja
u Rusiji u kojim ima francuskog kapitala i da zamrzne prenos njihovih sredstava u evropske banke, ali u tim kompanijama
rade uglavnom Rusi tako da bi vežća šteta bila da one ne rade i na kraju da ozbiljnije zakuca na vrata francuske i da
ceo svet ode ko zna gde. Ovde nato proba da vidi dokle su Rusi spremni da trpe.

[ORIĆAREB]

 

Москва чека "Мистрал" до краја новембра  - РФ ће чекати до краја новембра да Француска испуни договор о "Мистралу", а затим ће затражити озбиљну финансијску компензацију, чија ће сума бити објављена, изјавио је високопостављени извор у Москви.

Први десантни носач хеликоптера "Владивосток", према позиву руске стране, треба да буде предат Ратној морнарици РФ 14. новембра. Међутим, још увек није јасно када ће бити извршена примопредаја. Делегација РФ није допутовала у Француску, а француска страна није повукла свој позив, али га није ни потврдила.

Министар одбране Француске Жан-Ив Ле Дриан изјавио је 12. новембра да Париз још увек није одредио рокове испоруке "Мистрала".


http://www.vostok.rs