Rusija zainteresovana za brodove klase Mistral?

[ORIĆAREB]

Ruskа Rаtnа mornаricа drži pod kontrolom „Mistrаl“ u Frаncuskoj


11:38 15. decembаr 2014.


Moskvа je nedаvno izjаvilа dа ruske vlаsti nisu nimаlo zаbrinute zbog odlаgаnjа isporuke dvа frаncuskа nosаčа helikopterа tipа „Mistrаl“ ruskoj Rаtnoj mornаrici i dа im je svejedno dа li će dobiti brodove ili će im Frаncuskа vrаtiti novаc. U svаkom slučаju, dok se pitаnje ne reši, Rusijа želi dа obezbedi brod od „sitnih pаkosti“, kаko se ne bi dogodilo dа Pаriz odluči dа brod isporuči Rusiji, а dа on bude „nekompletаn“.

Kаko bi se obezbedili potencijаlno ruski brodovi ili kаko bi Rusijа pokаzаlа dа su njene nаmere ozbiljne, nа prvom „Mistrаlu“ koji trebа dа dobije Rusijа, i koji bi trebаlo dа nosi ime „Vlаdivostok“, dežurаju ruske desаntne snаge. Generаlštаb ruske Rаtne mornаrice je sаopštio  dа nа se nа brodu nаlаzi nekoliko desetinа pripаdnikа mornаričke pešаdije, koji su u Sen Nаzer stigli iz Vlаdivostokа, prenosi „Gаzetа.Ru“.

„Brod bi trebаlo dа postаne deo nаoružаnjа Tihookeаnske flote, zаto se u sаstаvu posаde kojа trebа dа gа preuzme nаlаze oficiri ove flote. Osim togа, tаmo se nаlаze i vojnici mornаričke pešаdije, čije je zаdаtаk dа obezbede bezbednost brodа, kаo i dа provere funkcionisаnje sistemа zа desаnt“, izjаvio je predstаvnik Rаtne mornаrice RF zа portаl „Gаzetа.Ru“.

Premа njegovim rečimа, pripаdnici ruske Mornаrice su u frаncusku luku pristigli još u septembru i trebаlo je dа, nаkon što pregledаju funkcionisаnje brodskih sistemа, otplove nа „Mistrаlu“ do mestа službovаnjа. Trenutno se nа brodu nаlаze i pripаdnici tehničke službe, vojni lekаri i predstаvnici ruske industrije. „Nemаmo nikаkvih problemа, ni sа hrаnom, ni sа novcem, sve nаm plаćаju. Novu godinu ćemo verovаtno dočekаti nа brodu, аli to niko ne znа sа sigurnošću. Frаncuzi su vrlo ljubаzni“, izjаvio je jedаn od pripаdnikа Mornаrice koji se nаlаzi nа „Vlаdivostoku“.


http://ruskarec.ru

[Morskoprase]

Baš pročitao, da je EU uvela dodatne sankcije u vidu zabrane izvoza plovila (a izgleda I ostalog naoružanja, ratne  tehnike) u Rusiju. A francuski je odbrambeni minister izjavio, da verovatno neće nikada doći do isporuke. Po meni, procenili su, da druga strana  nije više u stanju, da parira-pa to dođje kao poslednji ekser u sanduk.

[Kaćo]

400 članova posade se vraća za Rusiju.

[lovac]

Posada otišla kući - a šta je sa Ruskom opremom koja je ugrađena na brodove?

Mogu li to Rusi demontirati i poneti u Rusiju, ili i to ostaje zarobljeno na brodovima, do daljeg?

[mwolf]

Ne verujem da su baš svi otišli...
neko mora da brine o toj opremi

[kumbor]

Ili da drmne 20 kilogramskom macom po kingstonu u santini. Ma, jok, skoro svaki dan prevodim neke ugovore na ruskom. Ugovor za Mistrala ima sigurno stotinak strana, uključujući tu nedvojbeno i odredbe o rešavanju sporova i nesuglasica i plaćanju penala u toku ispunjenja ugovora, ili za slučaj neispunjenja (ono sitno pisano) .

[dzumba]

Па добро, и то је решење. Барем су обе стране начисто о тренутној ситуацији и да је важно да "прелистају" уговор и покушају, како вероватно и пише, да ствар реше споразумно (колико пара следује), а ако не, онда неки суд или арбитража, што опет пише у уговору.

[motorista 57 klasa]

Pomalo se pribojavam ovog rešenja, ugovor nije poštovan koliko ja shvatam sa jedne strane. U ovom
momentu druga strana nema nikakvih pravnih mogućnosti za naplatu svojih potraživanja. Rusi su sada
u situaciji "kadija te tuži, kadija ti sudi", kad god se takvo nešto dešavalo u istoriji rešenje takvih situacija
je bilo nažalost krvavo. Mi možemo diskutovati o stavkama iz ugovora, krupnim i sitnim slovima, podvučenom
i nepodvučenom tekstu ali ovde je sve jasno kao dan. Ugovor kod poštenih ljudi služi da se podsete zašto su se
prvi put sreli i počeli da razgovaraju. Kada je prevara u pitanju, kao što je to ovde obično se završava na
najgori mogući način.

[lovac]

Upravo je u tome problem! Kome sada Rusija može da se obrati da zaštiti svoja prava definisana ugovorom?

U ugovorimu je uvek naznačeno koji sudovi su nadležni ako se ukažu sporne tačke. U ovom slučaju verovatno neki međunarodni sud!
 
Ako im se Rusija obrati, svi će da sležu ramenima i da se pokrivaju ''sankcijama'' .... smešno!


Rusija treba da bude strpljiva, pa u nekom budućem poslu da uvali kajlu francuzima (milo za drago) ... to je jedno od rešenja!

Zapravo svi koji mogu dati neko relevantno mišljenje boje se velikog brata, pa ništa ne smeju učiniti bez njegovog DA!

[kumbor]

Rusija u međunarodnim trgovinskim ugovorima obično ugovara londonsku ili ženevsku trgovinsku arbitražu kao izabrani sud. Londonska je otvoreno politički pristrasna, ženevska važi "šatro" za nepristrasnu. Šta je ugovoreno za Mistrale, ne znam, Putin mi nije prosledio primerak ugovora, moraću da ga podsetim, ide Nova Godina...

[dzumba]

Могуће је да је увођење санкција од стране ЕУ за испоруку бродова Русији у вези са поменутим уговором. Наиме, то би онда могло (можда) да се подведе под "виша сила" (Француска на то није могла да утиче ни да претпостави). Занимљиво би било видети као је решено питање "више силе" у само уговору, односно шта се под тим подразумева као и ко сноси трошкове због штете у том случају.

[fazan]

Могуће је да је увођење санкција од стране ЕУ за испоруку бродова Русији у вези са поменутим уговором. Наиме, то би онда могло (можда) да се подведе под "виша сила" (Француска на то није могла да утиче ни да претпостави). Занимљиво би било видети као је решено питање "више силе" у само уговору, односно шта се под тим подразумева као и ко сноси трошкове због штете у том случају.

Типично се у уговорима тог типа као виша сила наводе ”act of God” (природна непогода), грађански немири, као и објављени или необјављени рат. Санкције међународне заједнице (Савета безбедности УН) могу да се провуку као виша сила. Санкције ЕУ не могу. Уосталом, ЕУ није ни могла да уведе те санкције без сагласности Француске. Према томе, мислим да није спорно да ће доћи до неке арбитраже и да ће на тој арбитражи Руси добити паре назад. При томе ће се та арбитража развући. Овде је пуно интересантније шта ће се десити са руском опремом која је инсталирана на бродове.

Санкције ЕУ сигурно имају везе са поменутим уговором, али то је више у фукцији ублажавања притиска. 

За Русију је овај развој догађаја добар из два разлога. Први је да коначно знају на чему су. Други је да је питање да ли су им ови бродови уопште били потребни. Мислим да је основни мотив био трансфер технологије, али то су Американци блокирали још пре пар година. Русији требају носачи хеликоптера и авиона, али нисам сигуран да ли су им потребне амфибијско-десантне карактеристике Мистрала. Сигурно је да ће сада бити пуно отворенији за сарадњу са Кином.

[Adler]

Ко зна шта пише у том уговору, а у крајњој линији није толико ни битно шта пише. Видећемо како се тумачи, и ту ускаче гомила адвоката и једне и друге стране, а далеко више ће на решење спора утицати ванправни фактори.

[Solaris]

Zamjenik ministra odbrane Rusije poručio Francuskoj
Antonov: Isporuka "mistrala" ili vraćanje novca

Rusko Ministarstvo odbrane saopštilo je danas da Francuska mora da ispuni ugovor i isporuči dva nosača helikoptera klase "mistral" ili da Moskvi vrati novac.

- Što se tiče 'mistrala', postoji ugovor. Svi uslovi su jasno definisani u ugovoru: uslovi isporuke, penali i procedure - rekao je zamjenik ministra odbrane Anatoly Antonov agenciji Interfaks.

Dodao je da Rusija može da traži refundiranje prema ugovoru vrijednom 1,2 milijarde eura.

Francuski predsjednik Francois Hollande rekao je 19. decembra da za sada nema razloga za isporuku nosača helikoptera klase "mistral" u Rusiju jer nije postignut odgovarajući napredak u vezi sa situacijom u Ukrajini.

http://www.avaz.ba/

[lovac]

Zamjenik ministra odbrane Rusije poručio Francuskoj
Antonov: Isporuka "mistrala" ili vraćanje novca

Rusko Ministarstvo odbrane saopštilo je danas da Francuska mora da ispuni ugovor i isporuči dva nosača helikoptera klase "mistral" ili da Moskvi vrati novac.



Dodao je da Rusija može da traži refundiranje prema ugovoru vrijednom 1,2 milijarde eura.

A šta ako francuzi kažu da za vraćanje novca nisu ispunjeni uslovi? Kome će se tada Rusija obratiti za pomoć?