PALUBA
April 25, 2024, 11:43:33 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Pozdravimo novog člana Ekapic
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26   Go Down
  Print  
Author Topic: Набавка вишенамјенских хеликоптера за Војску Србије  (Read 100010 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #315 on: December 07, 2019, 08:35:10 pm »

Mi-35M



* 111781_196965543_jov_5869_1575721117.jpg (760.15 KB, 2500x1667 - viewed 34 times.)

* 111781_196965543_jov_5845_1575721116.jpg (632.25 KB, 2500x1667 - viewed 34 times.)

* 111781_196965543_jov_5841_1575721115.jpg (647.31 KB, 2500x1667 - viewed 34 times.)

* 111781_196965543_jov_4570_1575721072.jpg (687.44 KB, 2500x1667 - viewed 40 times.)

* 112710_56276418_IMG_4004_DIOS_120719_ED1600P.jpg (665.23 KB, 1600x1067 - viewed 40 times.)
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #316 on: December 07, 2019, 09:11:39 pm »

H145M



* jov_5889_1575721118.jpg (747.32 KB, 2500x1667 - viewed 29 times.)

* jov_4588_1575721072.jpg (610.96 KB, 2500x1667 - viewed 36 times.)

* jov_4684_1575721074.jpg (459.77 KB, 2500x1667 - viewed 28 times.)
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #317 on: December 07, 2019, 09:14:34 pm »

Mi-17



* jov_5879_1575721117.jpg (652.11 KB, 2500x1667 - viewed 37 times.)

* 216254_525243264_[2019.12.07_15.33.31]-1.jpg (452.54 KB, 1920x1080 - viewed 32 times.)

* 216254_58360364_[2019.12.07_15.34.45]-2.jpg (438.9 KB, 1920x1080 - viewed 31 times.)
« Last Edit: December 07, 2019, 09:19:43 pm by pvanja » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 488


« Reply #318 on: December 08, 2019, 09:25:03 am »

По условима оптерећења, Ми-17 може носити чак 4 ВРЛ 80мм, али је тада носивост терета/људства битно смањена, а летне особине једва прихватљиве.

Ми-35 је прави борбени хеликоптер. На горњој слици изгледа да видим ПОВР Штурм (или Атака?), подвеснике 23мм и ВРЛ 19х80мм, Надам се да је после 20 година рада српска војна индустрија најзад освојила производњу НРЗ 80мм, јер су НРЗ 57мм врло неефикасна за савремену употребу.

Драго ми је да су хеликоптери изгледа купљени са пуном опремом.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #319 on: December 08, 2019, 01:02:20 pm »

PO rakete za Mi35M su Ataka 9M120. Nije jasno da li se radi o osnovnoj varijanti ili M sa povecanim dometom i probojnoscu.



* 209335_225102099_4.jpg (1789.2 KB, 1935x1067 - viewed 35 times.)
« Last Edit: December 08, 2019, 01:16:04 pm by pvanja » Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #320 on: December 08, 2019, 01:09:24 pm »

Slike kokpita Mi-35M



* 112710_60605374_IMG_3755_DIOS_120719_ED1600P.jpg (691.38 KB, 1600x1067 - viewed 34 times.)

* 112710_262633072_IMG_3937_DIOS_120719_1600P.jpg (779.42 KB, 1600x1067 - viewed 38 times.)

* 112710_225114068_IMG_3927_DIOS_120719_1600P.jpg (971.78 KB, 1600x1067 - viewed 37 times.)

* 112710_262633082_IMG_3943_DIOS_120719_1600P.jpg (936.37 KB, 1067x1600 - viewed 37 times.)

* 112710_63031940_IMG_3779_DIOS_120719_1600P.jpg (761.59 KB, 1600x1067 - viewed 36 times.)
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #321 on: December 08, 2019, 01:10:58 pm »

Ми-35 је добар само треба да их буде више. Не знам зашто нисмо купили целу ескадрилу или цео пук. Исто важи и за Ми-17 као и за Ербасе. Моје лично мишљење је да би требало ићи на унификацију (или само руско или само западно), а да не треба куповати са свих страна јер то представља логистички проблем. Сада имамо неколико различитих типова хеликоптера у оперативној што изискује више пара, више људи и више времена да би се одржало у оперативном стању.

Ми-24 је настао из Ми-8 и било би најпаметније да Србија има само ова два типа хеликоптера, односно Ми-35 и Ми-17 јер би то олакшало обуку, одржавање и употребу. Опет, ја нисам против тога ни да се Србија наоружа западним системима, али онда нека се држи само западних произвођача. Ако ћемо европске, онда само ербас и његове моделе јер се на тај начин све олакшава.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #322 on: December 08, 2019, 01:27:39 pm »

@torpedo011
Mislim da je problem sa nabavkom u $$$.

Javno je receno da ce se nabavljati jos Mi-17 i H145M. Verovatno ce se nabaviti jos i Mi-35 ali ce tempo biti sporiji nego sad jer za kratko vreme je nabavljena ozbiljna kolicinna helikoptera i aviona.

U svakom slucaju ako se bude nastavilo sa nabavkama sa tempom od 2 he po tipu godisnje to bi bilo sasvim prihvatljivo.

Sto se tice sarenila he, nebih se slozio srednji transportni he je Mi-17, borbeni je Mi-35. To su sto se tice odrzavanja slicni helikopteri stim sto je naravno Mi-35 mnogo slozeniji.

H145M je laki visenamenski helikopter i to je dopuna i zamena za gazele. Rusi u tom segmentu nemaju u seriskoj proizvodnji tako kvalitetan helikopter tako da je izbor H145M odlican.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #323 on: December 08, 2019, 01:33:02 pm »

Bolje bi bilo da su kupljeni Mi-28NE, ali šta je tu je.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #324 on: December 08, 2019, 01:49:25 pm »

Quote
@torpedo011
Mislim da je problem sa nabavkom u $$$.

Имајући у виду шта се све зида по Србији од народних пара, новац не делује као проблем. Друго, када купујеш технику на комад или у малим количинама то те изађе скупље него да си купио више комада. Србија је могла да купи ескадрилу Ми-17. Зашто је морала да набавља 5 Ми-17 и 9 ербаса од којих 5 иде за војску? Да не говорим о томе да ћемо купити и још два хеликоптера за МУП само други модел. Уз хеликоптер плаћаш обуку, делове, превоз до Србије као и провизију. За те паре Србија је могла да има комплетну ескадрилу Ми-17 и да сваки хеликоптер буде исти у потпуности.

Quote
Javno je receno da ce se nabavljati jos Mi-17 i H145M. Verovatno ce se nabaviti jos i Mi-35 ali ce tempo biti sporiji nego sad jer za kratko vreme je nabavljena ozbiljna kolicinna helikoptera i aviona.

Ја се надам да ће набавити још јер нам је то потребно само што је моја замерка што се то ради у ''фазама'', а не одједном. Друго, не мислим да Србија треба да има два различита модела транспортних хеликоптера. Довољан је један био он западни или руски. Свакако нама је сада потребно још летелица јер су поплаве, пожари, мећаве и друге природне катастрофе показале колико значи један транспортни хеликоптер. Што се чисте борбене употребе тиче и ту су јако важни јер без њих нема десанта, нема евакуације, нема трагања и спасавања, нема дотура.

Quote
U svakom slucaju ako se bude nastavilo sa nabavkama sa tempom od 2 he po tipu godisnje to bi bilo sasvim prihvatljivo.

Ал ствар је у томе да се одмах наручи по 10 или 20 или више комада. Онда све дође јефтиније, а не да иде овако. Могли бисмо да узмемо више и да смањимо трошкове. Ја не очекујем да се 20 хеликоптера појави одједном. Пре свега фабрика не може да ради том брзином и на тај начин, друго транспорт тога би доста коштао, а питање је да ли ми имамо довољно хангара да одједном све сместимо и обезбедимо.

Quote
H145M je laki visenamenski helikopter i to je dopuna i zamena za gazele. Rusi u tom segmentu nemaju u seriskoj proizvodnji tako kvalitetan helikopter tako da je izbor H145M odlican.

Мени то не делује као тако. Ми-8/17 је исто вишенаменски хеликоптер. Наравно да нису исти, али то опет није довољно оправдање.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #325 on: December 08, 2019, 06:05:03 pm »

Mogu samo čestitati na akviziciji i opet plakati za pokojnim mašinama na Plesu.

Od kad ugrađuju ovaj četvero kraki repni rotor?
Čini mi se da sam ovo viđao na nekoj drugoj mašini ali se ne mogu sjetiti gdje.

poz.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 229


« Reply #326 on: December 08, 2019, 06:52:46 pm »

Друго, не мислим да Србија треба да има два различита модела транспортних хеликоптера. ...
Ал ствар је у томе да се одмах наручи по 10 или 20 или више комада. Онда све дође јефтиније, а не да иде овако. Могли бисмо да узмемо више и да смањимо трошкове. Ја не очекујем да се 20 хеликоптера појави одједном. Пре свега фабрика не може да ради том брзином и на тај начин, друго транспорт тога би доста коштао, а питање је да ли ми имамо довољно хангара да одједном све сместимо и обезбедимо.

Quote
H145M je laki visenamenski helikopter i to je dopuna i zamena za gazele. Rusi u tom segmentu nemaju u seriskoj proizvodnji tako kvalitetan helikopter tako da je izbor H145M odlican.

Мени то не делује као тако. Ми-8/17 је исто вишенаменски хеликоптер. Наравно да нису исти, али то опет није довољно оправдање.

Ми-17 је једноставно превелик за велики број ситуација. То је као када треба да пошаљете такси, а ви пошаљете аутобус зато што немате мања возила. Најбољи пример су медицинске евакуације, подижеш хеликоптер предвиђен за 12 носила да превезеш једну повређену или болесну особу. Газела је за такве ситуације премала, Ми-17 превелик - H145M тачно по мери.

Слажем са са тим да је наруџба 10 или 20 хеликоптера рентабилнија, под условом да имате осигуран буџетски прилив и да никоме не морате да полажете рачуне ради величине ваше набавке. Одлично си приметио и да је потребна припрема инфраструктуре за пријем већег броја летелица, ја бих додао да је потребна и обука кадрова. Међутим, те набавке руског наоружања су до те мере нетранспарентне (из разних разлога), да је нисам сигуран да не постоји наруџба или ”џентлменски споразум” око набавке већих количина.

Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #327 on: December 08, 2019, 07:37:51 pm »

Predsednik je juce izjavio da su cene poverljive ali da smo dobili velike popuste i da su cene za sva tri tipa nesto preko 10 miliona po komadu.

Onda se ispravio i rekao izmedju 10 i 20 miliona po komadu.

Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 331


« Reply #328 on: December 08, 2019, 07:51:59 pm »

Zaboravlja se da Srbija do sada nije imala helikopter koji bi u današnjem (digitalnom) vremenu bio sposoban da vrši izviđanje, navođenje, komandovanje i po potrebi dejstvo u složenim meteo uslovima i noću. Za takve zadatke H-145M je svetlosnim godinama ispred Gazele i Mi-17. Isto se odnosi i na akcije traganja i spasavanja. Ko je bio na Batajnici prilikom prezentacije, mogao je da čuje i koliko je H-145M tiši od Gazele, a da ne pominjem od Mi-17.

Što se tiče Mi-35 on je ipak helikopter namenjen podršci trupama na zemlji i u sekundarnoj ulozi transporta manjeg broja vojnika ili opreme. Mi-35 je takozvani "X" repni rotor dobio od Mi-28, kao i glavni rotor, ali i ostale vitalne komponente.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #329 on: December 08, 2019, 07:58:55 pm »

х145 нисам чуо, али румунски х135 јесам. искочио ми је на неких 300-400м иза жбуња а да га нисам чуо у доласку. ако је и 145 такав одличан је за диверзантске послове. ми 8/17 чује се километрима далеко и у доласку и у одласку.
Logged
Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 25 queries.