PALUBA
March 23, 2019, 07:20:55 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Muzej vazduhoplovstva Beograd više ne postoji
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 16   Go Down
  Print  
Author Topic: Istorija o Ik-2 i Ik-3  (Read 70667 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 170


« Reply #30 on: April 13, 2011, 06:18:23 pm »

Zarobljeni IK-3 su vjerovatno uništeni (u sabotaži) na zemunskom aerodromu.
Ima pretpostavki da je jedan Ik-3 stigao do VOC-a Luftwaffe u Rehlinu i tamo ispitivan. Međutim, nigde nisam naišao na bilo kakve argumentovane dokaze da je tako zaista i bilo, pa je to vrlo malo verovatno.
Logged
mwolf
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 233



WWW
« Reply #31 on: April 20, 2011, 09:15:05 am »

pogledaj
http://www.scribd.com/doc/52312731/IK-3
ima slika nemačkog oficira pored IK-3 (ako se nevaram)

e sad bila je akcija (negde sam pročitao) mislim u smederevu ili tu negde gde je cela kompozicija sa zarobljenim ratnim materijalom od strane kraljevine Jugoslavije dignut u vazduh, ko zna možda je tu bio i IK-3.
nažalost to nikada nećemo saznati

malo off
izvinjavam se ali dali neko možda ima slike kokpita S-49 iz muzeja?
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 308


« Reply #32 on: April 20, 2011, 09:32:53 am »

Zarobljeni IK-3 su vjerovatno uništeni (u sabotaži) na zemunskom aerodromu.
Ima pretpostavki da je jedan Ik-3 stigao do VOC-a Luftwaffe u Rehlinu i tamo ispitivan. Međutim, nigde nisam naišao na bilo kakve argumentovane dokaze da je tako zaista i bilo, pa je to vrlo malo verovatno.

Zarobljeni IK-3 jesu unisteni posle te sabotaze, kad je zica, kojom su ogradjeni avioni odvojeni za remont i isporuku NDH avijaciji, od strane nasih radnika, premestena par desetaka metara u stranu, pa su IK-3 dospeli na stranu zice, gde su odvojeni avioni za rezanje i otpad.

IK-3 nije stigao do Rechlina, taj jedan, za koji postoji izjava oficira koji je vrsio utovar Orkana, B5 i IK-3 u vagon za Nemacku, zavrsio je u Berlinu u muzeju sa zarobljenim avionima iz okupiranih zemalja.
Taj muzej je stradao u bombardovanju i nista od IK-3 i ostatka kolekcije nije sacuvano.
Logged
mwolf
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 233



WWW
« Reply #33 on: April 21, 2011, 10:29:37 am »

jel ima neki pisani trag o tome ??
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 308


« Reply #34 on: April 21, 2011, 02:47:34 pm »

jel ima neki pisani trag o tome ??

Da, za oba dogadjaja, za akciju pomeranja zice i za utovar aviona za Nemacku.
Logged
mwolf
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 233



WWW
« Reply #35 on: April 21, 2011, 03:48:00 pm »

Dali može to negde da se vidi?  Smiley
Jako bih voleo da vidim to negde nekako

hvala
Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 308


« Reply #36 on: April 21, 2011, 04:59:29 pm »

Ne moze da se vidi jer  razgovori sa tim ljudima nisu publikovani, vec izneti na predavanjima Udruzenja za negovanje vazduhoplovnih tradicija ( UZNEVAT).
Ko je bio, cuo je, mozda postoje zapisnici ili audio snimci, ne znam.
Logged
mwolf
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 233



WWW
« Reply #37 on: April 21, 2011, 09:13:56 pm »

hvala na informacijama
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 835


« Reply #38 on: May 26, 2011, 07:25:32 pm »

Slika aviona Ik-2 Ev.Br. 2104 nastala u zimu 1940g na Zagrebačkom aerodromu Borongaj

* ik2 Borongaj 1940.bmp.jpg (34.42 KB. 367x244 - viewed 867 times.)

Druga slika je nastala 1941g posle uspostavljanja NDH,na aerodromu kod Rajlovca .Avion Ev.Br. 2901

* Rajlovac 1941.bmp.jpg (46.95 KB. 363x338 - viewed 489 times.)

NDH je po uspostavljanju svog Zrakoplovstva uvrstila i nekoliko Ik-2.Problem sa avionima je bio loša preglednost iz kabine,naročito na dole.Kako su oružane snage NDH u to vreme ratovale sa Partizanima,a avijaciju koristili za napade na zemlji,Ik-2 se nije pokazao dobro u toj ulozi.Piloti ga nisu voleli,i izbegavali su da na njemu lete.
Tako da su uglavnom bili u hangarima.Verovatno su u njima i uništeni kada su 1944g saveznici bombardovali hrvatske aerodrome.
Slike su iz knjige Zrakoplovstvo NDH 1941-1945 od Danijel Frka

« Last Edit: May 26, 2011, 11:22:04 pm by MOTORISTA » Logged
Mr. Majevica
mornar
*
Offline Offline

Posts: 6


« Reply #39 on: August 17, 2011, 11:54:59 am »

ИК-3 ,брошура из Аеромагазина бр. 83., април 2010.

http://www.scribd.com/fullscreen/62471704?access_key=key-7npczpshtzxixz1xhnd
Logged
samoborac
mornar
*
Offline Offline

Posts: 3


« Reply #40 on: January 26, 2012, 10:20:23 am »

Početkom tridesetih godina jugoslovenski konstruktori, koji su dotle ostvarili već niz uspešnih tipova školskih, trenažnih i izviđačkih aviona, počeli su da se bave mišlju da projektuju i izrade savremeni lovački avion, što je oduvek označavalo vrhunac konstruktorskog znanja i tehnološke zrelosti vazduhoplovne industrije. Zamisao je nastala u glavama dva mlada inženjera, Ljubomira Ilića i Koste Sivčeva, koji su se 1931. vratili iz Francuske gde je Ilić sa velikim uspehom završio studije na poznatoj visokoj školi za aeronautiku, a Sivčev je stekao veliko iskustvo na usavršavanju u konstrukcionim biroima i proizvodnim halama fabrika Brege i Hispano. Obojica su imali, dakle, priliku da se upoznaju sa savremenim razvojem avionskih konstrukcija, u Francuskoj i u svetu, a po povratku u domovinu zaposlili su se u Tehničkom odeljenju Komande vazduhoplovstva. Tu su onda shvatili koje su potrebe vojnog vazduhoplovstva pa i mogućnosti domaće vazduhoplovne industrije. Oba prijatelja ubrzo su odlučila da krenu u ostvarenje hrabre zamisli i da projektuju metalni jednokrilni lovac sasvim nove konstrukcije koji je trebalo da zameni u to vreme već veoma zastarele francuske devoatine D-1 i čehoslovačke avije BH-33 kojima su tada bile naoružane lovačke eskadrile jugoslovenskog vazduhoplovstva.

O svojim planovima su obavestili odgovorne osobe tek onda kada su u aerodinamičnom tunelu Ajfelovog instituta u Parizu već isprobali maketu novog aviona i izradili većinu planova i tehničkih crteža za izradu prototipa. Njihov konstrukcioni biro nalazio se u samom stanu inženjera Ilića, a radili su u svoje slobodno vreme, često noću i nedeljom.

Kada su, početkom 1933, svoj projekat pokazali šefu Tehničkog odeljenja Komanda vazduhoplovstva pukovniku inženjeru Srbobranu Stanojeviću on je bio prijatno iznenađen samim konceptom kao i dorađenošću proračuna i crteža. Nakon skoro godinu dana rasprava sa domaćim skepticima, Stanojević je konačno sredinom februara 1934. uspeo da izdejstvuje odobrenje Ministarskog saveta za izradu prototipa. Novi lovac, koji je po početnim slovima imena konstruktora dobio naziv IK-1, predstavljao je tip poduprtog visokokrilca sa neuvlačećim stajnim trapom, metalne strukture koja je delom bila presvučena platnom. U avion je ugrađen najsavremeniji redni motor hlađen glikolom hispano suiza 12 Y crs od 860 KS, koji je tada jedini od komercijalnih motora imao mogućnost ugradnje topa čija je cev prolazila kroz osovinu. U kombinaciji sa dva mitraljeza koji su gađali kroz polje elise, ovaj top kalibra 20mm predstavljao je jedan od ranih primera takozvanog centralnog naoružanja kod lovaca, koje je imalo veliku efikasnost gađanja i često je primenjivan kod lovaca u drugom svetskom ratu.
Prototip je izrađen u fabrici Ikarus u Zemunu a prvi probni let izvršen je 22. aprila 1934. Medutim, u trećem letu, kada je pilot otpočeo da van programa izvodi akrobacije, došloje do udesa i loma aviona. Komisija je utvrdila da je popustila još nedovoljno zategnuta presvlaka na jednom delu krila, što se smatralo greškom proizvodnje, a ne konstrukcije. Zato je odobrena izrada novog prototipa kod koga je krio umesto platnom presvučeno duralnim limom, a izvršena su i neka druga manja doterivanja u konstrukciji.

Novi IK-2 završen je juna 1936. i odmah se pokazalo da je ispunio očekivanja. Imao je maksimalnu brzinu od 435km na čas, za 15km veću od proračunske. U većem broju simuliranih vazdušnih borbi sa engleskim dvokrilnim lovcem hoker fjurijem, koji je u dosta velikom broju po licenci izrađivan u domaćim fabrikama Ikarus i Zmaj, IK-2 se pokazao nadmoćnijim naročito po maksimalnoj brzini, brzini penjanja i pokretljivosti. Zaključak komisije koja je sa interesovanjem pratila ispitivanja bio je da IK-2 po svojim letačkim i borbenim sposobnostima odgovara uslovima za moderni lovački avion, pa ga je preporučila za uvođenje u naoružanjejugoslovenskog vazduhoplovstva. Serija od 12 aviona, koja je takođe izrađena u fabrici Ikarus, isporučena je od oktobra 1938. do aprila 1939. Lovci su prvo dodeljeni eskadrilama 6. lovačkog puka u Zemunu, a oktobra 1939. godine predati su 4. lovačkom puku u Zagrebu, gde su u sastavu 107. eskadrile dočekali i rat aprila 1941. Devetog aprila, u vazdušnoj borbi sa nemačkim meseršmitima Me-109 koja je vođena iznad letelišta Rovine u blizini Bosanskog Aleksandrovca, u vatrenom krštenju našlo se i sedam IK-2 čiji su se piloti uspešno suprotstavili mnogo bržim meseršmitima koristeći svoju veliku pokreiljivost. U toj borbi oboreni su jedan IK-3 i dva jugoslovenska harikena, ali i dva meseršmita. Deo IK-2 na kraju aprilskog rata spalile su same posade, a tri je zarobio neprijatelj i uključio ih u sastav vazduhoplovstva NDH.

Tehničko-letne karakteristike Ikarus IK-2
Motor:1 x HS12Ycrs, 860 KS
Raspon krila:11.4 m
Dužina:7.88 m
Visina:3.84 m
Težina:1502 kg/ 1930 kg
Maksimalna brzina:430km/h
Brzina krstarenja:250km/h
Brzina penjanja:5000m za 5'24''
Plafon leta:10500 m
Dolet:700 km
Naoružanje:1x20mm+2x7.9mm
Posada:1

...

Informacije koje su navedene nisu u potpunosti točne.
Najveći doprinos u dizajnu zrakoplova IK-1 i IK-2 dao je moj djed Miroslav Jobst.
Ilić i Sivčev izbrisali su ga iz projekta i predstavili ga kao da je samo njihov.
Nakon IK-2 on je izašao iz tima. Nažalost djed je umro pa više ne mogu provjeriti detalje.
Znam da to nikome osim meni nije važno, ali neka se sazna istina makar i 80 godina kasnije.
« Last Edit: January 26, 2012, 01:50:58 pm by leut, Reason: skraćen citat » Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 651



« Reply #41 on: January 26, 2012, 11:24:12 am »

Stvar verovatno nama nije toliko važna kao tebi, ali ipak, tu smo da dobijemo pravu sliku oko nastanka.

Može koja informacija više oko toga? Možda i pokoja slika?

Hvala unapred.

LPB

Logged
VP1159
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 308


« Reply #42 on: January 26, 2012, 12:46:20 pm »

Stvarno bi koji podatak vise bio dobrodosao, jer se u svim publikacijama, Ljuba Ilic i Kosta Sivcev vode kao tvorci projekta IK-L1/IK-1/2..., koji su od pocetka 1932 na dalje radili potpuno o svom trosku i u svoje slobodno vreme. Tek su ga septembra 1933. ponudili Vojsci.  Ako je tvoj deda Miroslav Jobst zaista ucestvovao kao ravnopravni partner u tom projektu, bilo bi lepo to dokumentovati i ispraviti nepravdu.
Osim dva ispisa u Wikipediji, ni u jednoj drugoj publikaciji ili dokumentu ne nalazim na ime Miroslav Jobst, ni kasnije, u literaturi vezanoj za avijaciju na ovim prostorima.
Mozes li nam malo poblize predstaviti njegovu biografiju?
Logged
dexy
Prijatelj foruma
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 804



« Reply #43 on: January 26, 2012, 02:20:31 pm »

@samoborac
Zapravo je jako važno za istoriju našeg vazduhoplovstva da saznamo sve činjenice, pa bih te molio da nam napišeš sve što znaš o ovome.
Logged
airsuba
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 207


WWW
« Reply #44 on: January 26, 2012, 05:42:32 pm »

Informacije koje su navedene nisu u potpunosti točne.
Najveći doprinos u dizajnu zrakoplova IK-1 i IK-2 dao je moj djed Miroslav Jobst.
Ilić i Sivčev izbrisali su ga iz projekta i predstavili ga kao da je samo njihov.
Nakon IK-2 on je izašao iz tima. Nažalost djed je umro pa više ne mogu provjeriti detalje.
Znam da to nikome osim meni nije važno, ali neka se sazna istina makar i 80 godina kasnije.

Veoma neozbiljna tvrdnja, izrečena tek-tako posle 80 godina!
... naravno ako ovo nije po ozbiljnosti je na tragu 'titovog svemirskog programa'... ili možda 'petog bitlsa'...

Istorijat razvoja IK-L1, IK-1, IK-2 je vrlo dobro poznat jer o tome postoji dosta javno objavljenih priloga i tekstova po literaturi 30-tih godina. Razvoj je trajao od početka 1932 pa sve do novembra 1937 kada vojna komisija završava svoja ispitivanja i predlaže proizvodnju prve serije lovca IK-2.
Svakako da za svo to vreme nije mogao da nestane "treći" konstruktor, ujedno očigledno i najvažniji....

Neću sada da tvrdim da Miroslav Jobst nije postojao (a podataka o njemu stvarno nema) ali je mogao samo da bude neki od angažovanih tehničkih crtača koji su razrađivali crteže konstruktora u pravili one detaljnije 'radioničke'. Iako je tako, oni su rađeni tek druge godine razvoja tj.1933, kada je sve po pitanju 'dizajna' već bilo urađeno, napravljeni konstruktorski crteži, statika, svi proračuni, urađen drveni model koji je nošen u Francusku na ispitivanje u tunelu, pa po povratku sve opet dorađeno prema rezultatima tih ispitivanja....

Btw, na Wikipediji (engleskoj i hrvatskoj) je neko juče 25.01.2012 uradio izmenu i ubacio dotično ime "Miroslav Jobst" među konstruktore.

mada ko zna, "moderna balkanska istorija/povjest/historija" svašta može da otkrije.... i titov svemirski program...
Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 16   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.025 seconds with 25 queries.