PALUBA
March 29, 2024, 04:29:27 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31   Go Down
  Print  
Author Topic: Obaranje Ruskog SU-24 od strane Turske  (Read 104505 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #330 on: November 29, 2015, 05:52:27 pm »

Evo ovde se o tome govorilo, kao i o ukupnom obezbeđenju S-400 u avio bazi i o mnogo toga drugog

Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #331 on: November 29, 2015, 05:58:13 pm »


Уважени Лонгтрип, радо бих одгледао тај спот од 40мин, но палим код "другарице" испробати технику Красухе како сам је ја схватио. То је суштина биотехнологије, ваљда. Јој, тешко мени ако ме нађу.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #332 on: November 29, 2015, 06:03:30 pm »

Konspiracija ti je zagarantovana od svih ovde prisutnih  Wink
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #333 on: November 29, 2015, 07:23:30 pm »

Др. Предраг Пејчић је написао чланак о обарању руског авиона од стране Турака

Статус руских пилота у невољи

Акт отварања ватре на пилоте који се спуштају на земљу падобраном сматра се нечасним и недостојним актом сваког борца на земљи.

Инцидент у ваздушном простору приликом обарања руског војног бомбардера „су-24”, који се десио 25. новембра, за сада под још неутврђеним околностима, поставља многа питања у ваздухопловној правној теорији и пракси рата. Пре свега, да ли је руски авион био у турском ваздушном простору или се обарање десило у сиријском ваздушном простору, који су повредили турски ловци ф-16.

Са становишта међународног права значајно је, исто тако, поштовање правног положаја пилота који су искочили из оштећеног авиона, то јест катапултирали се, и уз помоћ падобранских гуртни намеравали да се спасу.

Питање напуштања авиона који је погођен, то јест у невољи је, увек се доводи у везу с правним статусом посаде. Овде је јасно да су снаге побуњеника, као што је приказано на „Јутјубу”, пуцале на пилоте док су они били у ваздуху и ван авиона, те тако немоћни да се бране, с обзиром на то да су били незаштићени од момента катапултирања.

Статус пилота од момента напуштања авиона у невољи, док се не додирне тле, регулишу правила Допунског протокола уз Женевске конвенције о заштити жртава међународних сукоба, о чему у Протоколу 1 стоји:

„Ниједна особа која искаче падобраном из ваздухоплова у невољи не сме да буде предмет напада за време искакања.”

Руски пилоти, док су се спуштали падобранима, налазили су се у очигледној ситуацији да су били неспособни за борбу (bors de combat – ван борбе), и уживали су статус заштићене особе.

Акт отварања ватре на пилоте који се спуштају на земљу падобраном сматра се нечасним и недостојним актом сваког борца на земљи. Таквих случајева је и раније било много, на пример у време клипне авијације, када су пилоти, пошто су оштетили авион противника, гађали пилоте који су искакали, а затим кружили око њих док их нису незаштићене на падобранима усмртили.

Правило да се пилоти, док се спуштају падобраном не гађају и не убијају проширено је у пракси ратовања, јер после спуштања на земљу, на територију коју контролише противничка страна, пилот има могућност да се преда пре него што постане мета.

У овом најновијем случају, претпоставља се да је један руски пилот убијен док је био у ваздуху на одређеној висини близу земље, док је други преживео. Забележено је да је отварана ватра и на руски хеликоптер и један члан посаде је такође убијен, иако је хеликоптер био у служби спасавања и трагања. Можда је имао и видне ознаке црвеног крста, па је и он, по међународном праву, требало да буде заштићен.

Током ратова предузимане су непопуларне мере одмазде због напада на пилоте који се спасавају падобраном. Немци су путем ноте у Другом светском рату обавестили Французе да ће за сваког убијеног пилота стрељати 50 француских цивила. Америчка авијација је у Вијетнаму употребљавала забрањене напалм-бомбе као одмазду за њихове убијене – претходно катапултиране пилоте.

За сада се не зна да ли је убијени руски пилот био рањен док се спасавао, што му је давало и статус рањеника, који је такође заштићен по међународном ратном праву.

Статус падобранца који су користили руски пилоти заштићено је средство спасавања, аналогно особама у чамцима на мору, за разлику од ваздушно-десантних јединица, којима је падобран борбено транспортно средство.

Виши научни сарадник

ПОЛИТИКА

Предраг Пејчић је пуковник авијације у пензији. Рођен 1936. године, докторирао на Факултету политичких наука на теми Ваздушни рат и међународно право 1983. године.
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #334 on: November 29, 2015, 07:33:40 pm »

Opet cu besramno citirati Selaka sa FBa o ovoj temi, covjek sve lijepo kazeČ


*Dečki dragi na nebu Sirije (i ne samo nje) konvencije ne postoje , kad si gore nisi u milosrdnoj misiji ( bio dolje terorist ili dobitnik Nobela za mir) ti si poslan da ubiješ i pri tom možeš biti ubijen ( to je suština posla pilota borbenog aviona) i ako ti se bilo što dogodi (oboren , tehnika , tvoja greška) milost ne očekuj , pravilo je samo jedno- živ u ruke nikad ( jer molit ćeš Boga da te uzme ak te živog zarobe)-rekli bi dinamovci nema predaje i tu je kraj priče....... iz osobnog iskustva*
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #335 on: November 29, 2015, 07:34:51 pm »

Iz Ženevske konvencije:

Član 42.
 Lica koja se nalaze u vazduhoplovu
1. Nijedno lice koje iskače padobranom iz vazduhoplova u nevolji ne sme biti predmet napada za
vreme spuštanja.
2. Po spuštanju na zemlju na teritoriji koju kontroliše protivnička stana, lice koje se spustilo
padobranom iz vazduhoplova u nevolji imaće mogućnost da se preda pre nego što postane meta
napada, ukoliko nije očigledno da preduzima akt neprijateljstva.
3. Vazdušno-desantne jedinice koje se prevoze vazduhoplovom nisu zaštićene ovim članom.


I za drugu stranu
 Član 47.
 Plaćenici
1. Plaćenik nema pravo da bude borac ili ratni zarobljenik.
2. Plaćenik je svako lice koje:
 (a) je specijalno regrutovano lokalno ili u inostranstvu da bi se borilo u oružanom sukobu;
 (b) stvarno direktno učestvuje u neprijateljstvima;
 (c) je motivisano da učestvuje u neprijateljstvima uglavnom sa željom za ličnom korišću i kome je, u
stvari, obećana, od strane u sukobu ili u njeno ime, materijalna naknada znatno veća od one koja je
obećana ili plaćena borcima sličnog ranga ili funkcije u oružanim snagama te strane;
 (d) nije državljanin strane u sukobu niti ima prebivalište na teritoriji koju kontroliše strana u sukobu;
 (e) nije pripadnik oružanih snaga strane u sukobu; i
 (f) nije poslato od države koja nije strana u sukobu po zvaničnoj dužnosti kao pripadnik njegovih
oružanih snaga.


Izvor:

DOPUNSKI PROTOKOL
UZ ŽENEVSKE KONVENCIJE OD 12. AVGUSTA 1949. GODINE O ZAŠTITI
ŽRTAVA MEĐUNARODNIH ORUŽANIH SUKOBA




Ali đabe sve, ako se nitko više ne drži toga.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #336 on: November 29, 2015, 07:35:26 pm »

Zato onaj američki zvaničnik treba da ide na međunarodni sud jer je izjavio da su turkmeni imali legalno pravo da pucaju na pilota i tako se zaštite. Ali privesti američkog zvaničnika pravdi još uvek je fantastiksa. Valjda će doći vreme kada će to biti normalna stvar.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 811


« Reply #337 on: November 29, 2015, 07:55:22 pm »

Zato onaj američki zvaničnik treba da ide na međunarodni sud jer je izjavio da su turkmeni imali legalno pravo da pucaju na pilota i tako se zaštite. Ali privesti američkog zvaničnika pravdi još uvek je fantastiksa. Valjda će doći vreme kada će to biti normalna stvar.

U tom slučaju se radi o elementarnom neznanju. Zašto bi Ameri to učili kad za njih i tako ne važi?
Logged
kosmonaut
Guest
« Reply #338 on: November 29, 2015, 08:11:52 pm »


Iskreno rečeno, ja nisam video S-400 ni na MAKSu pre desetak godina. Rakete s 400 su znatno manjih dimenzija od prethodnih (Rusi su apsolutni predvodnici u razvoju raketnog goriva). Mogao bih se zakopati i tražiti indekse proizvođača, oznake za VVS RF, oznake za izvoz, a svaka je različita i različitih karaktelekretenistika. Npr. 9K96, ili tako nešto, zapravo, nemam pojma. Negde se na klipovima vidi da u jedan lansirni silos normalnih S-300 staju 4 rakete za S-400, uvećanog dometa istovremeno za 2,5 puta, što učetvorostručuje plotun nominalno, a svakako i efikasnost za određeni procenat, naravno ne duplo. Sa ruskim indeksima bolje je ozbiljno ne igrati se, a ko želi da ih kupi, dobiće  podatke bliže realnim. Opet, kako je već pomenuto na forumu, S-300/400/500 moćan je sistem PVO po potrebi na svim visinama, pa ko želi da ga oproba...  srećan mu bio put i put u raj (ne dženet) krštena sam duša.  A onim u koje popanu, džehenem želim muke, bez hurija , no sa palacajućim gmazovima svakojakim, jer nisu pogibli za veru, no zlo djelajući nazlo i čovjeku i ženi i krv prolivali i glave rubili, ne smotreći ko je  dete ili devojčica ( u Islamu postoji razlika)do prvog menstrualnog ciklusa).
Elaborira ti sve, od raketnog goriva do menstruacije.

Elaborira ti sve, od raketnog goriva do menstruacije.



Logged
kosmonaut
Guest
« Reply #339 on: November 29, 2015, 08:19:19 pm »


Наравно, далеко је стварност од мог science-fiction. Ипак, свако има право на своје снове. Проблем је у мојим сновима, што се и Крајина и Босна обистинила баш онако како сам сневао. Сањао сам и налет Ф-117, где га на висини око 4.000 м  (у сну) погађа Нева, баш пре него што је отпустио бомбе у нападу на неки мост, вијадукт, итд?.! После сам се пробудио. У животу сваког човека догађају се визије, мање или више реалне, не сматрам то као неку вишу датост, али их урачунавам свакако.
pa ni braca Tarabici to nisu uspjeli, cestitam
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #340 on: November 29, 2015, 09:01:29 pm »

Ajmo sad nazad na temu.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #341 on: November 30, 2015, 02:32:28 pm »

Na ruskom jeziku " Nova koncepcija Vazduhoplovno-kosmičkih snaga podrazumeva radikalni odgovor,  zbog oborenog Su-24 sa strane Turske"

topwar.ru
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #342 on: November 30, 2015, 04:26:54 pm »



Ако кршење конвенција правила и обичаја ратовања постане општа пракса,а на путу је да буде управо тако, онда стварно немам шта да додам. Американци одбијају сваку могуућност изручења својих држављана било коме. Сутра, значи, нико неће никога изручивати низашта, па Статут међународног кривичног суда неће ваљати ни колико папир на ком је писан! Опет да поновим, све што сам учио на факултету као достигнуће међународног права мрви се у прах на моје рођене очи. Рани средњи век, верзија 2.0.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #343 on: November 30, 2015, 04:34:54 pm »

Pa nije bas tako kumbore.
Vazic ce za sve osim nekih izuzetaka Sad
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #344 on: November 30, 2015, 04:39:52 pm »

Vir: "Dnevnik hr" Zagreb
http://dnevnik.hr/
30.11.2015

Ruski vojni stručnjak otkriva tko je turskim lovcima odabrao i na pladnju predočio 'žrtvu'

Ruski vojni stručnjak i kolumnist Aleksej Leonkov pojasnio je što je ruski predsjednik mislio kad je rekao da je Rusija dobila 'nož u leđa' od onih koji podupiru Islamsku državu.
 
U intervjuu za rusku agenciju Regnum, Leonkov je pojasnio detalje oko rušenja ruskog bombardera Su-24 i zašto nije sve išlo prema planu.

Sve je počelo tako što su 24. studenoga poletjela dva zrakoplova tipa E-3 AWACS s dvije različite lokacije - Grčke i Saudijske Arabije, rekao je Leonkov. Prvi je poletio iz zračne baze Preveza u Grčkoj, a drugi iz zračne baze Rijad u S. Arabiji. Oba su zrakoplova krenula u svoju uobičajenu misiju, određivanja točnih lokacija ruskih zrakoplova u zraku. Upravo su ti zrakoplovi odabrali "žrtvu", ističe ruski vojni stručnjak, a prenosi Russia Insider.

Zadatak američkog E-3A bio je odrediti aktivnosti radara Su-24M2 i ustanoviti nalazi li se on u modusu potrage za metom ili je već odabrao i naciljao metu te počeo s obradom podataka. Poznato je da AWACS može usmjeriti aktivnosti zrakoplova u borbi, prosljeđivanjem informacija njihovoj avionici i letnim računalima, pojašnjava Leonkov.

Triangulacija

Ispostavilo se na kraju, smatra ruski stručnjak, da je to bilo zato i da se odredi koliko je točno bespomoćan usamljeni ruski bombarder u zraku. "Koliko znamo, Su-24M2 je bio na povratku s misije i njegovo letno računalo radilo je u navigacijskom režimu, zajedno s GLONASS sustavom (ruska verzija GPS-a). Vraćao se u bazu i nije se spremao u novu akciju. Čitavo to vrijeme, E-3 su prenosili detaljne informacije o Su-24M2 paru turskih lovaca F-16CJ (specijalno napravljenih za turske potrebe). Značajka tih zrakoplova jest da u sebi imaju računalo koje upravlja novim AN/APG-68 radarskim sustavom, koji ispunjava ulogu kopilota i navigatora", rekao je Loenkov.

Ipak, činjenica da je primao podatke od E-3 zrakoplova nije bila dovoljna za precizan napad na Suhoj pa je preciznost presretanja turskih zrakoplova pojačana sustavom protuzračne obrane PATRIOT, koji je raspoređen u Turskoj, ili preciznije, pojašnjava ruski vojni stručnjak, njihovim višenamjenskim AN/MPQ-53 radarima. Isto tako, dodaje, ne može se isključiti niti mogućnost da su u operaciji sudjelovali i MENTOR špijunski sateliti te svemirski sustav Geosat.

Drugim riječima, iz kretanja turskih lovaca postoji indicija da je bila riječ o preciznom presretanju putem triangulacije, odnosno identificiranja mete putem tri različita sustava - E-3 zrakoplova, PATRIOT-a i MENTOR-a i možda Geosata.

Zasjeda je bila spremna

E-3 zrakoplovi su u tom smislu turskim zrakoplovima dali poziciju zrakoplova u zraku, njegovu rutu, brzinu i status sustava naoružanja, dok su PATRIOT i MENTOR prenijeli podatke o telemetriji SU-24M2 i njegovom kretanju u odnosu na tlo te precizno predviđanje gdje bi on mogao biti vidljiv obzirom na planinski teren.

Uz sve te podatke, zasjeda je bila spremna. "Naravno, Par F-16CJ doletio je do mjesta s kojeg je bilo predviđeno presretanje te s udaljenosti od 4-6 kilometara, što je praktički iz neposredne blizine, ispalili AIM-9X Sidewinder raketu u stražnju hemisferu našeg bombardera. Osim toga, AN/APG-68 radar na turskom lovcu radio je u modusu 'osvjetljenja mete', što znači da se uključio u trenutku ispaljivanja rakete te se isključio u trenutku kad je raketa definitivno zacrtala svoj cilj", pojašanjava Leonkov.

2 minute od savršenestva

Na kraju je pojasnio i zašto sve nije išlo po zacrtanom planu za Turke. "Napravili su svejedno jednu pogrešku, što je u konačnici uzrokovalo da njihova provokacija ne upali kako su htjeli. F-16CJ krenuli su u presretanje dvije minute prekasno, kad je SU-24M2 već napustio spornu 68-kilometarsku zonu na sjeveru Sirije (samoporglašeno zonu zabrane leta od strane Turske), za koju vrijedi pravilo da je zrakoplovi moraju napustiti unutar minute i pol... Čini se da je to na kraju i spasilo našeg navigatora. Uspio se sakriti u šumi i pričekati spasilački tim", rekao je Leonkov.
Logged
Pages:  1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 22 queries.