Obaranje Ruskog SU-24 od strane Turske

[trpe grozni]

Video navodno prikazuje unistenje ruskog helikoptera koji je bio u potrazi za oborenim pilotima. Jel se to meni prividja ili je helikopter sletio i ugasio motore?!

E sad kad, ko i zasto je unistio taj helikopter, veliko je pitanje. Pri borbenom spasavanju piloti ne gase morote, a i sara helikoptera mi je sumljiva.

Ne priviđa ti se, uništili su helikopter koji je na zemlji ugašenog motora.

E sad ko, kada i zasto je unistio taj helikopter, veliko je pitanje. Pri borbenom spasavanju piloti uopste ne gase motore jer je mozda moraju da sto brze polete ako je potrebno, takodje maskirna sara na helikopteru mi je nesto sumljiva, rusi ne koriste takvu semu.

[dark-bullet]

Erdogan je jastreb, koji se prilično osilio nakon zadnjih izbora kojima je potvrdio svoju premoć. Bit će frke.

[pvanja]

Izvor: b92

Kompletno izlaganje Vladimira Putina povodom obaranja aviona

"Naša vojska se bori protiv terorizma, a ono što se danas dogodilo stvara vetar u leđa teroristima. Ne mogu to da okvalifikujem na drugi način. Naš avion je oboren raketom vazduh-vazduh sa turskog F-16, pao je četiri kilometara od turske granice. Pogođen je na visini od 6.000 metara, kilometar od turske granice, na teritoriji Sirije. U svakom slučaju, naši piloti i naši avioni nikada nisu bili pretnja teritoriji Turske, to je više nego očigledno. Piloti su učestvovali u akciji protiv Islamske države u planinskim regijama severne Latakije, gde se nalazi veliki broj terorista, uglavnom iz Rusije. Piloti su izvršavali svoje dužnosti preventivnih napada na teroriste koji u nekom momentu mogu da se vrate u Rusiju. Ti ljudi se mogu okarakterisati kao međunarodne teroriste. Odavno smo utvrdili da velike količine nafte teroristi krijumčare kroz Tursku i tu dobijaju velike količine novca. Sada smo ubodeni s leđa, napadnut je naš avion koji napada teroriste i sve to posle potpisivanja sporazuma sa našim američkim partnerima o izbegavanju incidenata u vazdušnom prostoru Sirije.Islamska država ima mnogo novca, govorimo o desetinama, stotinama miliona, možda i milijardama dolara od krijumčarenja nafte, pa je onda jasno zašto oni ubijaju ljude na najodvratnije načine i zašto izvršavaju terorističke napade širom sveta, uključujući i srce Evrope. Mi ćemo, naravno, pažljivo da analiziramo sve što se dogodilo. Današnji tragični događaj će povući velike posledice na odnose Rusije i Turske. Uvek smo Tursku tretirali ne kao bliskog suseda, već kao prijatelja. Ne znam kome je u interesu ono što se dogodilo danas. Nama sigurno nije. Umesto da su nas kontaktirali, koliko znamo, Turci su prvo zvali svoje partnere iz NATO da razgovaraju o incidentu, kao da smo mi oborili njihov, a ne oni naš avion. Šta sad? Da li žele da stave NATO u službu Islamske države? Ja razumem da svaka država ima svoje regionalne interese i mi ih uvek tretiramo sa poštovanjem, ali nikada nećemo da tolerišemo kriminalna dela kao što je ovo koje se dogodilo danas. Naravno, nadamo se da će međunarodna zajednica naći snage da se zajednički bori protiv zajedničkog neprijatelja."

[trpe grozni]

Jeste, ali nije do tolko glup da se zahebava sa rusima.
Turski gradeznici imaju/imali su otvoreno trziste u Rusiji, ako i turski zemljoradnici. Gde ce izvoziti voce i povrce ako im Rusija zatvori trziste, kada ne ispunjavaju evropske standarde ??

[Istria 052]

Не могу да верујем колико је цистерни на оном паркингу. Да ли је ико до сада и покушавао да их онемогући? Рекао бих да није. Још једна потврда да није постојала никаква озбиљан намера тзв. антитерористичке коалиције да спречи изворе финансирања ИСИЛ. Годину дана бомбардују кобајаги ИСИЛ, а стотине цистерни се "ладно" пуне и шетају Сиријом и Ираком. Хајде што се пуне, него што одлазе за Турску, Јордан и ко зна где и све то преко кобајаги строгих контрола држава антитерористичке коалиције. Срамота (најблаже речено).

@dzumba, pouzdano znam da su snage Zapadne koalacije dobile naredjenje da se ne diraju komunikacije koje spajaju teritorij pod kontrolom Iraka s onima pod kontrolom ISLS-a.  Starjesine koje su predlagale presjecanje komunikacija, bili su nadglasani s viseg nivoa.

[MOTORISTA]

TRI SCENARIJA Kako će Putin odgovoriti na obaranje aviona?
M.P./telegraph.co.uk   24.11.2015.

Današnje obaranje “suhoja Su-24” je prvi ozbiljan gubitak koji je pretrpela ruska vojska od početka vazdušne kampanje u Siriji.

Analitičar Ronald Olifant koji izveštava iz Moskve napominje da je u pitanju surovi trenutak za pilote, njihove porodice i saborce na terenu. Međutim, obaranje aviona je ozbiljan udarac na ruski Generalštab koji zna da kada se borite u ratu, stvari mogu da pođu naopako. S obzirom na to da Rusi znaju da može doći do ovakvih situacija, sigurno imaju planove za nepredviđene situacije. Gledajući izveštavanje ruskih medija, jasno je da su i oni pripremljeni na reakcije u ovakvim okolnostima. Iako je ruski predsednik najavio oštar odgovor na obaranje ruskog bombardera, još se ne zna na šta bi to moglo da se odnosi. Kako kaže Olifant, vojna odmazda skoro sigurno ne dolazi u obzir. "Turska je članica NATO pakta i obarenje njihovog aviona kao odgovor rizikovao bi početak Trećeg svetskog rata" rekao je Olifant. Umesto toga, kaže on, moguće je da će Rusi udariti na grupe koje Turci podržavaju na terenu - uključujući i turkmenistanske grupe za koje je Ankara već upozorila Rusiju. Može, naravno, da se očekuje i diplomatski odgovor. Ruski šef diplomatije Sergej Lavrov navodno je otkazao ranije zakazanu posetu zvaničnoj Ankari, a drugi ruski poslanik ćak je pozvao i na evakuaciju rukih državljana iz Turske. Treći potencijalni scenario je ekonomski odgovor. Rusija bi mogla da ukine snabdevanje prirodnim gasom koji Turci koriste preko zime. Ipak, koliko daleko će sve da ode nalazi se u rukama Vladimira Putina koji još nije spreman da otvori sve karte.

Izvor: www.blic.rs

[jeremijaljesina]

E sad ko, kada i zasto je unistio taj helikopter, veliko je pitanje. Pri borbenom spasavanju piloti uopste ne gase motore jer je mozda moraju da sto brze polete ako je potrebno, takodje maskirna sara na helikopteru mi je nesto sumljiva, rusi ne koriste takvu semu.

Tesko se moze razaznati maskirna shema ali ako se radi o SAR akciji onda su teski amateri. Zato je i meni sumnjivo....

[peruni]

Tragican dogadjaj, citiracu deo teksta nastalog pre otprilike 1.5 meseca mozda vam bude interesenanto u kontekstu danasnjeg desavanja.

Dalje ako Turska na primer bude želelea da nastavi konfrotaciju pored propuštenih terorista može da ubaci i svoje regularne trupe (bez oznaka nije to samo recept koji Rusija može da primeni) kao i da ubrizga i neko jače naoružanje posebno PVO(zapadnog porekla ako se ne želi skrivanje ili istočnog porekla ako se želi poricanje direktnog učešća) koje bi omelo Rusiju da nesmetano avijacijom dejstvuje, sve se to može ako se želi i hoće na više načina i onda recimo na primer u vestima čujemo da je KUB koji je zarobila FAA dejstvovao protiv Rusije na teritoriji Sirije.

Rusija vojno nije trenutno spremna za sukobe u vazduhu u Siriji protiv susednih država - Izraela, Turska, Jordan što se vidi i iz toga što u Siriji poseduje samo simboličan broj vazduhoplova za PVO Sirije u ovom trenutku i PVO raketne sisteme samo u okolini baze u kojoj je razmeštena. Više se od strane Rusije računa da druga strane neće ići dalje sa širenjem konfrotacija iako za to ima više opcija međutim kao što prethodno rekoh postoje načini da se i dalje ceo sukob predstavlja kao unutrašnji a da se pri tome ugrozi dejstvo vazdušnih snaga Rusije ali i da se čak svesno obore Ruski avioni od na primer Turske starne.

Mislim da Rusija neće zbog par izgubljenih vazduhoplova početi treći svetski rat a imaće popriličnu štetu ako do toga dođe ne toliko vojnu već će pred damaćim gledalištem tada morati više da objašnjava razloge direktne vojne intervencije u Siriji a u svetlu da an primer izbegava istu u susedstvu tj Ukrajini gde ima po meni daleko veće razloge dugoročno da strahuje od nestabilnosti suseda nego od par hiljada građana Rusije koji su otišli u rat u Siriju a koji su navodni povod za vojno angažovanje Rusije u Siriji. U Ukrajini trenutno Rusija ide na vraćanje tzv Novorusije u okvire ustava Ukrajine izgleda pod svešću da ne može na dva fronta uspešno da ostvari sve ono što bi želelea te otuda vojno angažovanje u Siriji prati pre svega želja za diplomatskim rešenjem situacija u Ukrajini koaj se vidi sve više svakim danom uključujući i današnje pomeranje izvbora u LNR i DPR za februar iako strateški Ukrajina može u nekim scenarijima biti daleko veći problem za Moskvu od svih dešavanja na bliskom istoku. Možda Moskva pokušava da pitanje u Ukrajini odloži tj. skloni sa dnevnog reda jer ga u regionu Donbasa nije ni imala u prvobitnom planu već se našla zatečenom individualnim pokretima i akcijama a posebno dok ne reši svoj status u Siriji joj svi drugi problemi ne trebaju.

Vremenski okviri u kojima rešava jedan po jedan problem joj možda neće ići na ruku posebno ako izostanu željeni ciljevi u Siriji u kraćem roku. Pitanje je i da li Moskva ima pouzdane saveznike i u CSTO jer ponekada izgleda da su oni tu samo radi svojih ciljeva ali ne i ciljeva Moskve što se vidi po čestim ispadima lidera tih zemalja u kojima se prema potrebi naginju na stranu sa koje vetar duva i zauzimaju neku rekao bih naizgled nezavisnu politiku od potreba kolektivne odbrane i nastupa.

SAD mogu u ovom trenutku aktivirati tzv opoziciju koju dugo već spremaju u Belorusiji u pokušaju kreiranja dodatnih problema Rusiji kao i usmeravati i čak ohrabriti islamske fanatike iz Afganistana, Kazahstana i Rusije da napadnu ciljeve u Rusiji izvođenjem terorističkih napada. Takođe situacija u Uzbekistani i Tadžikistanu je veoma nestabilna i pogodno tlo za islamske fanatike kojima bi SAD mogla pružiti ruku sa trenutnim ciljem zadavanja glavobolja Moskvi.

Turska pored direktnog ili indirektnog vojnog učešća će probati možda da pritisne Rusija ekonomski preteći prekidom ekonomske saradnje oko gasa i nukelarne energije gde je isporuka gasa posebno bitna za Rusiju.
Koji odgovor Rusija može da pruži na takvu situaciju, možda zaoštravanjem situacije između Jermenije i Azerbejdžana koji je Turski saveznik koji se dugo već sprema za rat protiv Jermenije te da nije Moskve davno bi napao Jermeniju.

Rusija bi otvoreno bila uz Jermeniju koja joj je vojni saveznik što bi ugrozili sve isporuke gasa iz Azerbejdžana.

Međutim možda bi efikasnije i bolje bilo prikriveno napasti gasovod i naftovod iz Azerbejdžana ka Turskoj. Takvih napada i ometanja isporuka je već bilo od strane PKK a time bi Turskoj totalno a Evropi delimično pretio prekid isporuke gasa i nafte iz Azerbejdžana što im sigurno ne odgovara.

U tim slučajevima bi usledio skok cena nafte i gasa što Rusiji itekako odgovara.

NATO iako do sada možda nije hteo bi mogao da iznenadno primi Ukrajinu, Gruziju i najpre Azerbejdžan u svoje redove zašta nema zakonskih prepreka tj. nema prepreka u NATO povelji u svakom slučaju možda bi ovo bio trenutak koji im odgovara za tako nešto.

U ovom trenutku se očigledno pojačava i prisustvo NATO u baltičkim državama posebno prisustvom vojnika iz SAD i VB tako da je od strane NATO moguće očekivati neočekivane ekspanzije novim članicama čime se dodatno kreira pritisak na Rusiju.

Sve u svemu opasni događaji su u pitanju a mogućnosti za eskalacije su velike.

Zato je za Rusiju sada najbitnije da svim mogućim vojnim sredstvima iznudi ili privoli na rešenje strane sukobljene u Siriji na način koje joj odgovara a zbog koga je i počela ovaj rat van svojih granica.

U tom kontekstu napadi Rusije će se pojačavati i za očekivati je veće angažovanje i po potrebi uključivanje i drugih vidova i rodova u rat u Siriji pored vazduhoplovstva, posebno specijalnih snaga i mornarice, uz moguću upotrebu VBR-a, Balističkih raketa(Iskander) koje bi bile dovučene u Siriju kao i krstarećih raketa i termobaričnih bombi velike snage sve radi postizanja vojnog cilja.

Međutim mnogi faktori od kojih sam neke naveo mogu da Rusiju neprijatno iznenade slično kao što je ona možda nekoga iznenadila svojim postupcima. Nadamo se da do toga neće doći.

[Рашо]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Мајор Сергеј Александрович Румјанцев (чувено презиме!), погинуо данас на борбеном задатку...

Вјечна слава витезу!

[MOTORISTA]

Slava mu!

[Boro Prodanic]

Slava mu!

[gocemk]

вечна му слава.Данас ИСИС са тоw су соборили и један ми-8 , Ердоган  је веома послушан јаничар своји претпоставени у вашингтон али ове акције че овозможите да курди сад лакше добите из русија  пто и пво ракете и онда че видимо шта ке се дешава у турско ,

[Boris P]

Slava ruskom heroju !!

--------------------------------------------
--------------------------------------------
Davutoglu beše u Omanu danas ?

Treba avionom da se vrati ?

Ružno je govorio, ružno.

[kumbor]

Најједноставнији први потез би свакако могла бити војна помоћ Курдима, од чега Турци веома стрепе. Такође, иако је у Сирију недавно допремљено још 6 Су-27СМ поред она 4 Су-30СМ, неопходно ће бити даље појачање ловачке авијације ради праћења бомбардера. Само су Ту-22М3 и Ту-160 до сада обавезно летели с ловачком пратњом. Нафтоводи такође могу бити циљ, с тим што је лакше и политички мање опасно да то учини диверзантски тим, него из ваздуха.

[MOTORISTA]

13:34 - Nove fotografije obaranja aviona

Objavljene su i bliži fotografski snimci obaranja ruskog bombardera.

Momenat kada ruski avio kreće da pada na zemlju u plamenu...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pad i eksplozija
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kao i katapultiranja pilota
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

15:55 - Protesti ispred ruskog konzulata u Istanbulu

Više desetina ljudi okupilo se danas ispred konzulata Rusije u Istanbulu, kako bi protestovali protiv ruskih akcija na području Sirije, gde živi narod turskog porekla. Demonstranti su se ispred konzulata okupili nedugo pošto je saopšteno da su turski lovci oborili ruskih vojni avion, za koji zvanična Ankara tvrdi da je povredio turski vazdušni prostor i ignorisao višestruka upozorenja da se udalji, prenela je agencija AP. Demonstranti su ispred ruskog konzulata su uzvikivali: "Turkmenska braća nisu sama" i "Rusijo, ubico, izlazi iz Sirije".

16:49 - Portparol američke vojske: Ovo je incident između vlada Rusije i Turske

Obaranje ruskog aviona dejstvom turske avijacije je incident između vlada Rusije i Turske i nema veze sa operacijama koalicije koju predvode SAD, izjavio je danas američki vojni portparol. Pukovnik Stiv Voren je dodao da se američka operacija protiv Islamske države u Siriji i Iraku nastavlja "po planu". Voren se putem video-linka iz Bagdada obratio učesnicima sastanka u Pentagonu. On nije mogao da potvrdi status dvojice pilota oborenog ruskog aviona, koji su se katapultirali i spustili padobranima.

16:59 - SAD potvrdile da su turski piloti upozorili ruske

Američka vojska danas je potvrdila tvrdnje turskih vlasti da su turski piloti 10 puta upozorili pilote ruskog vojnog aviona da je zašao u turski vazdušni prostor, ali nisu dobili nikakav odgovor, nakon čega su ga oborili. "Mogli smo da čujemo sve što se događalo, ta komunikacija se odvijala preko otvorenih kanala" izjavio je portparol američke vojske, pukovnik Stiv Voren, a prenela agencija AFP. Na pitanje novinara da li može da potvrdi da su turski piloti uputili 10 upozorenja ruskim kolegama, ali da odgovora nije bilo, Voren je rekao: "Da, mogu to da potvrdim".

Izvor: www.blic.rs