Obaranje Ruskog SU-24 od strane Turske

[Kuzma®]

Pobunjenici pucaju na katapultiranog pilota

[kumbor]

вечна му слава.Данас ИСИС са тоw су соборили и један ми-8 , Ердоган  је веома послушан јаничар своји претпоставени у вашингтон али ове акције че овозможите да курди сад лакше добите из русија  пто и пво ракете и онда че видимо шта ке се дешава у турско ,

Ракетом TOW гађан је хеликоптер на земљи са угашеним мотором. Да ли је био у акцији SAR или чега већ, не знам. Хелић се разлетео на саставне делове, уз узвике Аллаху акбар! Надам се да у хелићу никога није било.

[kumbor]

Pobunjenici pucaju na katapultiranog pilota

Изгледа да је и погођен/убијен пре него што се приземљио. Да ли је гађање падобранца у овој ситуацији кршење правила и обичаја ратовања?

[torpedo011]

Јесте.

[MOTORISTA]

Изгледа да је и погођен/убијен пре него што се приземљио. Да ли је гађање падобранца у овој ситуацији кршење правила и обичаја ратовања?

Jeste, uvek je kršenje pravila. Mislim da je ovo neki stari snimak, a da su gađali nekog Sirijskog pilota.

[torpedo011]

Да се радило о десанту била би друга прича и важила би друга правила. Падобранце који врше десант војска може да гађа и убија док пилоте који се спашавају из обореног или ваздухоплова у невољи не сме нико да гађа. Тек ако пилот тј. падобранац крене да отвара ватру на непријатељске војнике из личног наоружања онда му се мења статус и поново постаје активни учесник борбе, а не hors de combat.

[Рашо]

Неспорно је да су пилоти живи и здрави напустили ваздухоплов. Нешто ми говори да ће Руси наредних дана потпуно измјенити рељеф тог подручја.

[ssekir75]

дефинитивно ће после овога да се појача ловачка пратња свих авиона. а да сам ја на месту руса, сва ова села о којима се води расправа после данашњих снимака остала би само географски појмови у настави историје. очигледно је да су базе терориста и као таква су легитимни циљеви. дакле "мало" напалма и решен проблем... уз јавно и цинично питање турцима "шта ћете сад?"

[Milan (longtrip)]

Слушао сам коментаре новинара и војних аналитичара на руским телевизијама. У том реону  близу турске границе  налази се центар /камп где пристижу добровољции са Северног Кавказа одакле улазе на територију Сирије где се прикључују групама исил-а .Тај реон унутар Сирије је насељен Туркменима који се боре против Асада и Руси су их гађали предходних дана што је изазвало оштре реакције Анкаре. Део границе у дужини од 8 километара , коју чувају турски граничари,служио је за пребацивање људства, оружја и опреме,...Током напада руске авијације они су тај коридор користили како би се сакрили на турској територији.Турци су сво време допустали и помагали да се под њиховом заштитом коридор одржи.Све те догађаје Руси су покушавали да разјасне са турским војним штабом али безуспешно.

[pvanja]

Rekonstrkcija obaranja su-24 ruske televizije.

[pvanja]

дефинитивно ће после овога да се појача ловачка пратња свих авиона. а да сам ја на месту руса, сва ова села о којима се води расправа после данашњих снимака остала би само географски појмови у настави историје. очигледно је да су базе терориста и као таква су легитимни циљеви. дакле "мало" напалма и решен проблем... уз јавно и цинично питање турцима "шта ћете сад?"

Mislim da ce rusi morati da dovuku i S-300/400 kako bu napravili PVO kisobran.

[pvanja]

SAD: Upad trajao nekoliko sekundi, Rusi upozoreni
SAD veruju da je upad ruskog aviona u turski prostor trajao tek nekoliko sekundi, nakon čega su ga turski lovci oborili, izjavio je jedan američki zvaničnik.

IZVOR: TANJUG UTORAK, 24.11.2015. | 17:05 -> 18:09    

Ta procena se, prema njegovim rečima, temelji na preliminarnim podacima, preneo je Rojters.

Taj zvaničnik, koji je želeo da ostane anoniman, rekao je da SAD i dalje istražuju taj incident.

Američka vojska je potvrdila tvrdnje turskih vlasti da su turski piloti 10 puta upozorili pilote ruskog aviona da je zašao u turski vazdušni prostor.

Kako se navodi, nisu dobili nikakav odgovor, nakon čega su ga oborili.

"Mogli smo da čujemo sve što se događalo, ta komunikacija se odvijala preko otvorenih kanala", izjavio je portparol američke vojske, pukovnik Stiv Voren, a prenela agencija AFP.

Na pitanje novinara da li može da potvrdi da su turski piloti uputili 10 upozorenja ruskim kolegama, ali da odgovora nije bilo, Voren je rekao: "Da, mogu to da potvrdim".

Portparol američke vojske je naveo da za sada nije poznato sa koje strane tursko-sirijske granice je leteo ruski avion.

Turska je ranije danas oborila ruski vojni avion na granici sa Sirijom zato što je, kako tvrdi turska vojska, povredio vazdušni prostor Turske, iako je više puta upozoren, dok rusko Ministarstvo odbrane ističe da ruski avion nije narušio turski vazdušni prostor.

Vojni avion, koji je Turska oborila na granici sa Sirijom, jeste letelica SU-24 ruske proizvodnje, saopštili su izvori iz predsedništva Turske, navodeći da je avion oboren u skladu sa turskim propisima nakon što je povredio vazdušni prostor Turske.

Turski premijer Ahmet Davutoglu rekao je u Amanu da je Turska imala pravo da odgovori na povredu svog vazdušnog prostora i da bi svet trebalo da zna da će Turska uraditi "šta god je neophodno" kako bi garantovala bezbednost svoje zemlje.

Nešto ranije je ruski predsednik Vladimir Putin rekao da je napad na ruski avion SU-24 "udarac u leđa koji su Rusiji naneli saučesnici terorista" i upozorio da će obaranje ruskog aviona imati ozbiljne posledice po rusko-turske odnose.

[MOTORISTA]

Turska: Upad ruskog aviona u naš prostor trajao 17 sekundi, upozorili smo pilote 10 puta
Blic, Tanjug   24.11.2015.

Turska je poslala pismo Ujedinjenim nacijama u kojima je saopštila detalje obaranja ruskog aviona.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U pismu je navedeno da su se dva aviona SU 24 približila turskom vazdušnom prostoru. Piloti oba aviona su upozoreni desetak puta u roku od pet minuta da promene smer, navedeno je u pismu. "Ne obazirući se na upozorenja, oba aviona na visini od 5.800 metara narušila su turski vazdušni prostor u trajanju od 17 sekundi. Nakon toga jedan avion je izašao iz turskog prostora. Na drugi avion su pucali turski lovci F16", saopšteno je u pismu.

SAD: Upad ruskog aviona u turski prostor trajao samo nekoliko sekundi

Sjedinjene Američke Države veruju da je današnji upad ruskog vojnog aviona u turski vazdušni prostor trajao tek nekoliko sekundi, nakon čega su ga turski lovci oborili, izjavio je jedan američki zvaničnik. Ta procena se, prema njegovim rečima, temelji na preliminarnim podacima, preneo je Rojters. Taj zvaničnik, koji je želeo da ostane anoniman, rekao je da SAD i dalje istražuju taj incident.

Izvor: www.blic.rs

[dzumba]

Ako su leteli u turskom prostoru onda je to provokacija (u današnje doba glonasa, gps i ostalih čuda). Skoro ne mogu da verujem da je avion slučajno doleteo preko granice. Ako nije, onda je provokacija sa turske strane.

Nije da poznam situaciju, ni taktiku aviacije, ali poslati lovački bombarder na zadatak brez lovačke pratnje, u vruči deo.. Ili se nadaš na najbolje ili se igraš glinenog goluba..  Izgleda dosta namešteno. Ali tko i kako.. videt čemo za par dana tko se najviše okoristio sa tim pa čemo znati.

A do tada, jedni če pričati tako, drugi drugačije. Možda i Erdogan imao ljut govor po tv. A mi čemo verovat onom ko nam draži.

Божо, апсолутно се не слажем. Суштина је у томе на ком задатку је био Руски авион? У нападу на Турску или Исламску државу и остале екстремне исламисте? Да ли је Турска део антитерористичке коалиције против ИСИЛ? Ако је, а декларативно јесте, да ли се онда напада неко ко је на истој страни? Барем је декларативно тако. Турска и и Русија су биле на истој страни борбе против ИСИЛ-а? Или можда нису?

Један од општих закључак објективних аналитичара, Турска је један од спонзора ИСИЛ-а. Преко њене територије несметано пролазе пролазе добровољци који приступају ИСИЛ- и осталим терористичким групама. Преко њене територије пролази сва нафта коју ИСИЛ експлоатише у Сирији и Ираку. Преко њене територије пролазе скоро све новчане трансакцивје које обавља ИСИЛ. Преко њене територије се дотура оружје ИСИЛ и осталим терористима. Ако мало погледаш пар страница пре (на овој теми) видећеш ко је и дотурио Ал Нусри и њеним пријатељима оне "западне" ПО  системе. А зна се како су ти системи тамо и доспели. такође, Турска је један од подстрекача и организатора слања миграната пу ЕУ. За мене је јасно како се треба определити.

Ја не знам да ли је руски авион повредио турски ваздушни простор. Али чињеница је (а то се види из оне карте коју си Турци поставили) да је оборен над сиријском територијом. А ти се тако ипак не ради. да је Турска тако енергично штитила своју граници и од ИСИЛ-а он одавно не би постојао.

У сваком случају потребно је да све стране, стану ногом на лопту, мало размисле па онда трезније главе и ослобођени емоција доносе одлуке јер то може све нас да скупо кошта. Лично ценим да би Турска морала да се одмах извини Русији, да прихвати да исплати одштету породицама руских пилота, плати одштету за авион и да убудуће са Русијом координира ваздушне ударе у Сирији. И то мора урадити врло брзо.

Колико схватам, њени савезници у НАТО су доста обазриво реаговали (САД каже да нема ништа са тим) и верујем да ће утицати на Турску да разреши проблем са Русијом. Ово није проблем Русије и НАТО-а, већ је ово проблем борбе против тероризма у свету.

[lovac]

уз јавно и цинично питање турцима "шта ћете сад?"

Na žalost, u svakom ratu broj kolateralnih žrtava je uvek najveći.

Tako - nesretna i nepromišljena reakcija turaka može izazvati stradanje nedužnih ljudi.

Mada, mislim da su Rusi mnogo promišljeniji od Turaka, i da njihova ''odmazda'' neće biti ishitrena, ali će sigirno biti bolna i za IS i za Tursku.
Najgore za Rusiju je to što je ona još uvek usamljena u pravoj borbi protiv IS, i da će Turska dobiti podršku svojih NATO saveznika, makar javno u propagandnom ratu protiv Rusije.

Gledajući sa vojnog stanovišta, posmatrajući kartu Sirije - da bi se IS porazio u toj zemlji, prvo treba zatvoriti granicu i sve puteve prema Turskoj. Ako se ne prekine veza teritorije koju kontroliše IS sa Turskom, IS se neće moći poraziti.

Da bi se to učinilo prvo slede temeljiti vazdušni udari pri Turskoj granici, a zatim ofanziva: sa istoka kurdi, sa zapada Rusi (Asad).