PALUBA
March 29, 2024, 07:00:08 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 31   Go Down
  Print  
Author Topic: Obaranje Ruskog SU-24 od strane Turske  (Read 104485 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #210 on: November 25, 2015, 09:11:18 pm »

Kako se gomilaju vesti o ovom događaju, sve više mi se nameće ideja da su ovo Rusi namerno isprovocirali, da bi imali adut i stvorili slobodan prostor za napade na zemaljske ciljeve neposredno uz Tursku granicu, sa ciljem da razbiju svu komunikaciju Turske sa IS. Jer u tome leži ključ za uništenje IS!

Zapravo provokacija je izvedena sa ciljem da se svetu pokaže da Turska direktno i aktivno potpomaže i podupire IS, da se prizemlji Turska avijacija, koja je stalno patrolirala uz Sirijsku granicu i da se na taj način Turska izbaci iz tog područja kao aktivan igrač, kao stalna smetnja i pretnja Ruskim avionima u dejstvu.
 
Gubitak jednog aviona i jednog pilota jeste tragedija, ali u strateškim razmerama, radi postizanja određenog cilja, to je isplativa žrtva.
Nesretni ubijeni pilot je kolateralna šteta, slučajno je pao na teritoriju militatnih ekstremista.

Na ovakav zaključak me navodi i odnos USA zvaničnika prema obaranju aviona: sve su svalili na Tursku, jer i oni su bili svesni da je jedini put za poraz IS - prekid njihove komunikacije sa Turskom! A nakon događaja u Parizu (napokon) i USA je shvatila da sa IS nema šale - treba je uništiti!

Iz svega deluje, da su Rusi pomalo zanemarili opštu bezbednost avionskih posada (slali su ih na zadatke bez lovačke pratnje), ali verujem da je to urađeno namerno: da bi se Turci izazvali i pokrenuli akciju. Turska avijacija sigurno ne bi delovala da su Ruski lovci bili prisutni!

Ovim događajem je Turska avijacija uz granicu sa Sirijom apsolutno prizemljena! Rusi su najavili rigorozne kontramere (S-300, S-400, lovačka pratnja bombardera), i ne verujem da će Turci pokušati bilo šta da učine u narednom periodu sa svojom avijacijom - njihovi avioni će se držati dubine Turske teritorije, biće samo pasivni posmatrači.

To znači da je Rusima sada otvoren prostor za slobodan lov duž Turske granice! Bez stalne Turske smetnje mogu da dejstvuju gde god hoće i gde god je potrebno, da bi presekli žilu kucavicu IS, koja ide do Turske.

Poraz IS jedino je moguć, ako se ona hermetički otcepi od Turske!

Osim toga, ovaj događaj Rusi mogu da iskoriste kao izgovor da počnu obilato naoružavati kurde. Kurda u Turskoj ima blizu 20 miliona, za njih granica između Sirije i Turske ne predstavlja nikakvu prepreku, a jedva čekaju da se ''napiju'' Turske krvi.

Mislim da je to suština ove Ruske varke.

« Last Edit: November 25, 2015, 09:22:15 pm by lovac » Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #211 on: November 25, 2015, 09:27:17 pm »

То се једино може тако протумачити ако изостане економски ембарго Русије према Турској у свим већ договореним сферама сарадње. А ако се ембарго примени и изостане изградња турског тока, онда није тешко предпоставити ко је посаветовао Турке можда и прећутним одобравањем. Или барем да подпомогне такав след догађаја.А све наводи да за овако нешто мора да постоји унапред договорен план из много разлога.У сваком случају развој ситуације ће дати праве одговоре.

Ердоган , или како га већ Руси зову Ердо-гандон ( у преводу Ердо-куртон ,у смислу куртон од човека у српском сленгу), није по вољи ни Америма јер имају различите ставове по питању Курда које Амери помажу.Можда је ово маневар да га се ослободе....
« Last Edit: November 25, 2015, 09:50:45 pm by longtrip » Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #212 on: November 25, 2015, 09:32:21 pm »

Tresla se gora, rodio se miš. Ako je Rusima za delovanje na sirijskoj teritoriji bila potrebna jedna šamarčina u vidu oborenog aviona i šenlučenje bradonja sa krvavim telom pilota, onda ne znam šta da kažem.

Ali videćemo šta će se još desiti, možda grešim.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #213 on: November 25, 2015, 09:41:11 pm »

А могуће је, као што сам раније указао, да је обарање руског авиона дело турског лобија који профитира од шверца нафте и сваког другог облика сарадње са ИСИЛ-ом. Тај лоби, иако га чине и државни а највероватније и војни службеници, није био под потпуном контролом владе и председника Турске. Вероватно је и до сада био активан у усмеравању турске политике око сиријске кризе и врло је могуће да су само вребали прилику да овим потезом заоштре ситуацију и купе време. Шверцери највише профитирају на ратовима. У овом случају пораз ИСИЛ-а значи пропаст великих прихода.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #214 on: November 25, 2015, 09:46:39 pm »

А могуће је, као што сам раније указао, да је обарање руског авиона дело турског лобија који профитира од шверца нафте и сваког другог облика сарадње са ИСИЛ-ом.

Obaranje Ruskog aviona smanjuje mogućnost šverca nafte, jer sada su Rusi postali apsolutni godpodari neba uz Tursku granicu. Ne verujem da će Turci u narednom periodu imati hrabrosti da pošalju i jedan avion prema granici.
A Rusi će sa velikim uživanjem razbijati sve što vide na zemlji - bez da ih u tome ometa Turska avijacija.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #215 on: November 25, 2015, 09:58:43 pm »

Па и мени се чини, да ће бити рестрикције лета турских авиона у приграничном простору док се не разреши криза. Руси ће, супротно, појачати дејства и то намерно и плански.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #216 on: November 25, 2015, 10:03:03 pm »

А ганц нови С-400 "Фаворит" већ је (1 батерија тачно, а можда и дивизион?) брже боље спакован из Подмосковља и можда је већ на путу за Сирију.  Ако је РКР Москва у средњем ремонту добила нове ракете Форт-М (модернизовани, не "морски"), онда и она може достојно бранити приморје Сирије од свега што лети. Иначе, обични морнарички Форт је на нивоу С-300-ПМУ0, који је био чудо 1995-99. кад се Србија упињала да га набави, али данас више није. Слабији је од копнених верзија.

Нека врста "no fly zone" за све сем Руса уз границу Сирије са Турском изгледа врло логично. С-400 може из Хмејмима покривати све до границе и уверено обарати све што је веће од дечијег змајчека.
« Last Edit: November 25, 2015, 10:12:53 pm by kumbor » Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #217 on: November 25, 2015, 10:06:22 pm »

Jeste da je OT, ali mi ne deluje da se rukovodstvo SRJ baš nešto upinjalo da nabavi bilo šta ozbiljno iz bivših država SSSR. Nabavljena su četiri helikoptera za policijsku jedinicu i tovar Igli. I to je to.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #218 on: November 25, 2015, 10:14:46 pm »

А ганц нови С-400 "Фаворит" већ је (1 батерија тачно, а можда и дивизион?) брже боље спакован из Подмосковља и можда је већ на путу за Сирију.  Ако је РКР Москва у средњем ремонту добила нове ракете Форт-М (модернизовани, не "морски"), онда и она може достојно бранити приморје Сирије од свега што лети. Иначе, обични Форт је на нивоу С-300-ПМУ0, који је био чудо 1995-99. кад се Србија упињала да га набави, али данас више није.

Нека врста "no fly zone" за све сем Руса уз границу Сирије са Турском изгледа врло логично. С-400 може из Хмејмима покривати све до границе и уверено обарати све што је веће од дечијег змајчека.

Погледај вести које су ишле у 20 часова на Россиа 1 , био је прилог са "Москве" и било је речи о типу ракета, Најбоље да нам ти протумачиш , ево линк за вести
http://russia.tv/
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #219 on: November 25, 2015, 10:17:09 pm »



ево линка који нисам могао да поставим. реон где су дрекавци убили пилота. да им нисам у кожи...

и још један - изгледца да су турци себи дали превише права

http://www.globalresearch.ca/russia-violated-turkish-airspace-because-turkey-moved-its-border/5480430

Russia “Violated” Turkish Airspace Because Turkey “Moved” Its Border

This article originally published on October 7, 2015 is of utmost relevance in understanding the action taken by Turkey to down a Russian jet fighter over Syria airspace. (GR. Editor. M. Ch.)

One Russian plane may even indeed have slightly crossed the border [in October] while maneuvering. But the real reason why the U.S. military official and Turkey claim the above “violations” is because Turkey unilaterally “moved” the Turkish-Syrian border five miles south:

Turkey has maintained a buffer zone five miles inside Syria since June 2012, when a Syrian air defense missile shot down a Turkish fighter plane that had strayed into Syrian airspace. Under revised rules of engagement put in effect then, the Turkish air force would evaluate any target coming within five miles of the Turkish border as an enemy and act accordingly.

If Syrian rules of engagement would “move” its northern border up to the Black Sea would any plane in eastern Turkey be in violation of Syrian air space? No one would accept such nonsense and that is why no one should accept the U.S.-Turkish bullshit here. Russian planes should not respect the “new” Turkish defined border but only the legitimate one…



Russia “Violated” Turkish Airspace Because Turkey “Moved” Its Border

Russian planes in Syria “violated Turkish air space” the news agency currently tell us. But an earlier report shows that this claim may well be wrong and that the U.S. pushes Turkey to release such propaganda.

Reuters (Mon Oct 5, 2015 7:54am BST): Turkey says Russian warplane violated its airspace

A Russian warplane violated Turkish airspace near the Syrian border on Saturday, prompting the Air Force to scramble two F-16 jets to intercept it, the Foreign Ministry said on Monday.The Foreign Ministry summoned Moscow’s ambassador to protest the violation, according to an e-mailed statement. Turkey urged Russia to avoid repeating such a violation, or it would be held “responsible for any undesired incident that may occur.”

AFP (10:20am · 5 Oct 2015): Turkey ‘intercepts’ Russian jet violating its air space

Turkey said on Monday its F-16 jets had at the weekend intercepted a Russian fighter plane which violated Turkish air space near the Syrian border, forcing the aircraft to turn back.

Turkey said on Monday its F-16 jets had at the weekend intercepted a Russian fighter plane which violated Turkish air space near the Syrian border, forcing the aircraft to turn back.

Here now what McClatchy reported on these air space violations in a longer piece several hours before Reuters and AFP reported the Turkish claim:

ISTANBUL – A Russian warplane on a bombing run in Syria flew within five miles of the Turkish border and may have crossed into Turkey’s air space, Turkish and U.S. officials said Sunday.

A Turkish security official said Turkish radar locked onto the Russian aircraft as it was bombing early Friday in al Yamdiyyah, a Syrian village directly on the Turkish border. He said Turkish fighter jets would have attacked had it crossed into Turkish airspace.But a U.S. military official suggested the incident had come close to sparking an armed confrontation. Reading from a report, he said the Russian aircraft had violated Turkish air space by five miles and that Turkish jets had scrambled, but that the Russian aircraft had returned to Syrian airspace before they could respond.The Turkish security official said he could not confirm that account.

So it is the U.S., not Turkey, which was first pushing the claims of air space violation and of scrambling fighters. The Turkish source would not confirm that.

But how could it be a real air space violation when Russian planes “flew within five miles of the Turkish border and may have crossed into Turkey’s air space”. The Russian planes were flying in Syrian airspace. They “may have crossed” is like saying that the earth “may be flat”. Well maybe it is, right?

Fact is the Russians fly ery near to the border and bomb position of some anti-Syrian fighters Turkey supports. They have good reasons to do so:

The town, in a mountainous region of northern Latakia province, has been a prime route for smuggling people and goods between Turkey and Syria and reportedly has functioned as a key entry for weapons shipped to Syrian rebels by the U.S.-led Friends of Syria group of Western and Middle Eastern countries.

One Russian plane may even indeed have slightly crossed the border while maneuvering. But the real reason why the U.S. military official and Turkey claim the above “violations” is because Turkey unilaterally “moved” the Turkish-Syrian border five miles south:

Turkey has maintained a buffer zone five miles inside Syria since June 2012, when a Syrian air defense missile shot down a Turkish fighter plane that had strayed into Syrian airspace. Under revised rules of engagement put in effect then, the Turkish air force would evaluate any target coming within five miles of the Turkish border as an enemy and act accordingly.

If Syrian rules of engagement would “move” its northern border up to the Black Sea would any plane in eastern Turkey be in violation of Syrian air space? No one would accept such nonsense and that is why no one should accept the U.S.-Turkish bullshit here. Russian planes should not respect the “new” Turkish defined border but only the legitimate one.

It would also be no good reason to start a NATO-Russia war just because such a plane might at times slightly intrude on the Turkish side due to an emergency or other accidental circumstances. Do we have to mention that the U.S., France, Britain and Jordan regularly violate Syrian airspace for their pretended ISIS bombing? That Turkey is bombing the PKK in north Iraq without the permission of the Iraqi government? What about Israels regular air space violations over Lebanon?

But what is this all really about? Germany, the Netherlands and the U.S. stationed some Patriot air defense systems in Turkey to defend Turkey and its Islamist storm troops in north-Syria. These systems were announced to leave or have already left. Are these claims about air-space violation now an attempt to get these systems back into Turkey? For what real purpose?
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #220 on: November 25, 2015, 10:33:20 pm »

нисам приметио да је било. спашавање другог пилота са објашњењем шта сед дешавало.

https://www.youtube.com/watch?v=umsp9wIjolY&feature=youtu.be
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #221 on: November 25, 2015, 10:34:32 pm »

Quote
ево линка који нисам могао да поставим. реон где су дрекавци убили пилота. да им нисам у кожи...

Ипак, прави резултат ми не знамо. Види се да је тај простор добро покривен баражном ватром и ништа више. Али, ако иза тога не следи копнени напад, "чишћење" простора и његово поседање, то је само забава за малу децу.
Logged
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 814


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #222 on: November 25, 2015, 10:49:46 pm »

Davutoglu: Ruski avion oboren po mom naređenju

ANKARA - Turski premijer Ahmet Davutoglu rekao je pred članovima svoje partije AKP da je lično naredio obaranje aviona koji je navodno povrijedio turski vazdušni prostor.

Kako prenose turski mediji, on je rekao da je iz kontrole leta deset puta poslato upozorenje za vremenski period od pet minuta.

“Uprkos upozorenjima, morali smo da uništimo taj avion. Turske oružane snage su izvele napad, po mom naređenju“, rekao je Davutoglu.

Prema njegovim riječima, takva odluka je donijeta u skladu sa pravima i dužnostima državnih zvaničnika prema državi.

Ipak, on je potom dodao da je Rusija prijatelj Turske i da zvanična Ankara ne želi prekid komunikacije sa Rusijom, ali i da Turska mora da štiti svoj vazdušni prostor.

izvor: http://www.nezavisne.com/ (NN, b92)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #223 on: November 25, 2015, 11:00:39 pm »

А ја мишљах да је Давутоглу паметан човек, мада је он главни неоосманиста у Влади. Све гледам да купим његову "Стратегијску дубину", но ми руке кратке, не доходе. Давутоглу... Давидов син. Еееуффф. Наравно, никоме ни у Русији није до сукоба са Турском, тим пре, што, мош мислит` - Турска има више тенкова него Немачка, Француска и Британија заједно. Бројчано.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 829



« Reply #224 on: November 25, 2015, 11:05:02 pm »



ево линка који нисам могао да поставим. реон где су дрекавци убили пилота. да им нисам у кожи...

Nije baš to područje, ovo je jugoistočno od mesta pada aviona/pilota, Hama's Ghab oblast.


Evo i slike ruskog pilota sa ruskim i sirijskim specijalcima, nakon spašavanja (bar je tako slika potpisana na tviteru)


* pilot 2.jpg (63.46 KB, 720x405 - viewed 115 times.)
Logged
Pages:  1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 31   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 23 queries.