Milan (longtrip)
kapetan fregate
 Offline
Posts: 7 424
|
 |
« Reply #315 on: November 29, 2015, 10:08:58 am » |
|
Pre tri dana je ruski vojni zvaničnik u Ankari tražio da mu se predoče zvanični podaci GŠ Turske o obaranju aviona da bi ruska strana imala uvid u tu tursku dokumentaciju da bi se ispitao ceo slučaj.Rusi hoće da se sastavi međunarodna komisija koja bi taj "incident" ispitala.Odbijen je zahtev i nisu hteli čak da daju ni audio zapis navodnog upozoravanja pilota koji su kako oni kažu uputili deset puta pre ispaljivanja rakete.Na pitanje zašto je to tajna ako se već u medijima pojavio, dobio je odgovor da nikakav audio zapis ovog "incidenta" nisu dali nikome i da ne mogu da daju potvrdu da je taj audio zapis original. Sve to je saopštio Lavrov u obraćanju novinarima za vreme susreta sa sirijskim ministrom inostranih poslova..Video sam postavio juče i pogledajte ga opet ovde. Posle tog sastanka ruskih i turskih vojnih zvaničnika odmah su prekinuti svi vojni kontakti i vruća vojna linija između dve strane je suspendovana. Postavlja se pitanje da ako je sve tačno i legitimno , kako turci kažu, zašto odbijaju da se njihovi podaci ispitaju na međunarodnom nivou.To bi doprinelo smanjivanju tenzija kada bi se utvrdila istina a ruska strana na tome insistira.U čemu je onda problem ? Znamo i kako je reagovao Kolegijum NATO po predočavanju turskih dokaza i razloga zašto su oborili avion.
Na žalost nema prevoda .To i jeste problem uostalom koje vesti se selektivno ili nepotpuno objavljuju kod nas bilo one ruske ili turske.Zato se javnost i dovodi u položaj da gubi zainteresovanost konstatacijom...ma ko zna šta se tamo dogodilo jer lažu i jedni i drugi verovatno. Ono što je svima postalo jasno i sa čim se svet sprda su kontradiktorne izjave Erdogana koje u najmanju ruku zbunjuju, a čitali ste ih sigurno jer se menjaju svaki dan iz mnogo razloga.
|
|
|
|
« Last Edit: November 29, 2015, 10:14:45 am by longtrip »
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #316 on: November 29, 2015, 10:44:25 am » |
|
Telo poginulog ruskog pilota potpukovnika avijacija Olega Anatoljeviča Peškova sutra će turska strana u Ankari predati ruskom ambasadoru Andreju Karlovu.Ruski vojni ataše je u pratnji tela poginulog pilota koga će danas avionom prevesti u Ankaru iz provincije Hataj.Datum i vreme prebacivanja tela u Rusiju biće naknadno poznat. Nešto ranije je turski Premijer Davutoglu izjavio novinarima da su oni preuzeli telo pilota u provinciji Hataj ( ne navodi se od koga) i da je iste noći pravoslavni sveštenik koji je inače u tom gradu ,održao pravoslavni obred . http://tass.ru/politika/2482424 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 62 007
|
|
« Reply #317 on: November 29, 2015, 01:11:05 pm » |
|
Turska predaje Rusiji telo poginulog pilota, ali upozorava na nove incidentesputniknews.com - V. T - Tanjug 29.11.2015. Prema pisanju turskih medija, premijer ove zemlje Ahmet Davutoglu izjavio je u nedelju da je telo poginulog ruskog pilota dostavljeno u Tursku u subotu i da će biti predato Rusiji.On je naveo da se sa telom postupa u skladu sa pravoslavnim običajima, preneo je Rojters. "Telo ruskog pilota dostavljeno nam je prošle noći, prešavši granicu oko 1:45. U skladu sa njihovom religijskom tradicijom, sahranu je održao pravoslavni sveštenik u provinciji Hataj" rekao je Davutoglu. Ruska ambasada u Turskoj potvrdila je da je planirano da telo ruskog pilota stigne u Ankaru u nedelju. Davutoglu, koji je jutros održao konferenciju za štampu pre odlaska za Brisel na sastanak sa liderima Evropske unije na temu izbeglice, istakao je i da bi, s obzirom na to da u Siriji deluju različite koalicije sa različitim ciljevima, mogli da se dese novi incidenti poput obaranja ruskog aviona, ukoliko ne bude intenzivirana razmena informacija i koordinacija. Ruski avion oboren je u utorak, 24. novembra, a obojica pilota uspela su da se katapultiraju. Međutim, jednog od pilota u vazduhu su ubili teroristi koji su pucali sa zemlje, dok je drugi uspeo da se spasi. Pilot suhoja 24, koji je oboren na tursko-sirijskog granici, ubijen je pucnjima sa tla dok se padobranom spuštao na zemlju. Predsednik Rusije Vladimir Putin saopštio je tada da je avion oboren raketom tipa vazduh-vazduh koja je ispaljena sa turskog aviona "F-16" iznad sirijske teritorije i da je letelica pala u Siriju, četiri kilometra od granice sa Turskom. Ruski predsednik je nazvao ovaj incident "nožem u leđa" od strane saučesnika terorista, dok je Ministarstvo odbrane Rusije najavilo da će sve akcije ruske avijacije ubuduće biti izvođene pod zaštitom sistema protivvazdušne odbrane "S-400" i krstarice "Moskva". Izvor: www.blic.rs
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #318 on: November 29, 2015, 02:13:40 pm » |
|
Još jedna eskadrila Su-27BM, najmanje 12 aviona, ili je na putu u Siriju, ili je (volšebnim obrazom) već tamo. Cena nafte je malo porasla, ali svakako je tačno da ovim ratom Rusija dodatno krvari, parama, naravno. Ništa što bi moglo ugroziti napredovanje te velike, ali i dalje vrlo ranjive zemlje, ali da boli, boli. A Ameri će se truditi da Ruse zaboli još više. Ne vidim razloga da, iako se protive turskim dejstvima i urlaju zbog obaranja Su-24, najrealniji sledeći potez bude upravo dalje proširenje sankcija prema Rusiji. Dalje proširenje sankcija prema Rusiji nameće elementarna logika (na američki način tumačena, naravno).
|
|
|
|
« Last Edit: November 29, 2015, 02:19:51 pm by kumbor »
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #319 on: November 29, 2015, 03:02:46 pm » |
|
Ne vidim razloga da, iako se protive turskim dejstvima i urlaju zbog obaranja Su-24, najrealniji sledeći potez bude upravo dalje proširenje sankcija prema Rusiji. Dalje proširenje sankcija prema Rusiji nameće elementarna logika (na američki način tumačena, naravno).
Kumbore, možeš li ove tvrdnje rastumačiti. Meni nije baš najjasnije šta si hteo da nam kažeš. Hvala! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jeremijaljesina
stariji vodnik
Offline
Posts: 868
|
|
« Reply #320 on: November 29, 2015, 03:27:16 pm » |
|
Volio bih da strucnjaci komentiraju koliko taj S-400 sa dva lansera vrijedi u slucaju stvarnog napada na njega iz vise smjerova sa razlicitim oruzjima. MIslim da se svi zanose i nerealno pricaju o stvarnim mogucnostima toga oruzja, ispada da niti muha ne moze letiti iznad Izraela i Turske, podsjeca me sve na euforiju u Hrvatskoj 95te oko S-300.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #321 on: November 29, 2015, 03:45:21 pm » |
|
daleko od toga da sam stručnjak, samo pratim vesti.Koliko znam tamo su 4 lansera sa po 4 rakete što je ukupno 16. A sistem S-400 štiti Pancir i Tor . Ne znam koliko komada...Koliko je to uspešna zaštita ako napadnu na avio bazu grupnim udarom iz aviona, brodova i podmornica nekim raketama, sigurno da nije. Ali tada se uključuju u rat svi ruski sistemi koji postoje , bez obzira gde se nalaze i nastaje opšti haos.Takav napad je agresija na Rusiju a odgovor bi verovatno bio odbrambeni po svim dostupnim metama.
Po meni pitanje i problem baterije S-400 u avio bazi je mogućnost relokacije koja bi bila neophodna u slučaju napada na položaje krstarećim raketama ,odnosno koliko brzo i gde se može baterija razmestiti na neki rezevni položaj ,što je jedna od mera zaštite sistema u borbenim dejstvima.
|
|
|
|
« Last Edit: November 29, 2015, 03:55:01 pm by longtrip »
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #322 on: November 29, 2015, 04:27:02 pm » |
|
Iskreno rečeno, ja nisam video S-400 ni na MAKSu pre desetak godina. Rakete s 400 su znatno manjih dimenzija od prethodnih (Rusi su apsolutni predvodnici u razvoju raketnog goriva). Mogao bih se zakopati i tražiti indekse proizvođača, oznake za VVS RF, oznake za izvoz, a svaka je različita i različitih karaktelekretenistika. Npr. 9K96, ili tako nešto, zapravo, nemam pojma. Negde se na klipovima vidi da u jedan lansirni silos normalnih S-300 staju 4 rakete za S-400, uvećanog dometa istovremeno za 2,5 puta, što učetvorostručuje plotun nominalno, a svakako i efikasnost za određeni procenat, naravno ne duplo. Sa ruskim indeksima bolje je ozbiljno ne igrati se, a ko želi da ih kupi, dobiće podatke bliže realnim. Opet, kako je već pomenuto na forumu, S-300/400/500 moćan je sistem PVO po potrebi na svim visinama, pa ko želi da ga oproba... srećan mu bio put i put u raj (ne dženet) krštena sam duša. A onim u koje popanu, džehenem želim muke, bez hurija , no sa palacajućim gmazovima svakojakim, jer nisu pogibli za veru, no zlo djelajući nazlo i čovjeku i ženi i krv prolivali i glave rubili, ne smotreći ko je dete ili devojčica ( u Islamu postoji razlika)do prvog menstrualnog ciklusa).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #323 on: November 29, 2015, 04:28:40 pm » |
|
Vir: "Večernji list" Zagreb http://www.vecernji.hr/29.11.2015. Prestali američki i turski zračni napadi nakon postavljanja ruskog raketnog sustava "S-400"! Sustav koristi četiri vrste raketa, srednjeg i velikog dometa, te može lansirati 36 projektila u isto vrijeme na odabrane ciljeve. Domet: 400 km (raketa 40N6), 250 km (raketa 48N6), 120 km (raketa 9M96E2), 40 km (raketa 9M96E). Moskva je postavila visokotehnološki sustav protuzračne obrane "S-400" nakon što su turski borbeni lovci "F-16" srušili ruski mlažnjak. "S-400" je najnapredniji raketni sustav protuzračne obrane na svijetu. Zanimljivo je da su prestali američki i turski zračni udari u Siriji odmah nakon što je "S-400" postao operativan, piše ruski Sputnik. Sputnik piše da je "S-400" napredni raketni sustav protuzračne obrane koji može presresti sve vrste modernih aviona i projektila. Njegov je domet od 40 do 400 kilometara, zavisno od rakete koju koristi. Radar može pratiti mete u području od 600 kilometara. Sputnik navodi da je to jedini sustav koji može pogoditi ciljeve koje su izvan vidokruga, a otporan je na elektronsko ometanje. Sustav može locirati, pratiti i srušiti svaku letjelicu ili projektil u velikom opsegu djelovanja. Postavljen je u Siriji kako bi štitio ruske letjelice iznad Sirije ili Turske. Glasnogovornik ruskog Ministarstva obrane Igor Konašenkov izjavio je da je ruska vojska bila sigurna da njezini avioni koji uništavaju ciljeve terorističke Islamske države neće biti napadnuti od strane koalicije protiv Islamske države, na čelu sa SAD-om. Rušenje ruskog aviona je to promijenilo te smatra da će "sada sigurnost aviona ruskog zrakoplovstva biti puno jača sigurnijim sredstvima". Američki su službenici kritizirali Rusiju i njezino slanje raketa u Siriju jer navodno njihovo prisustvo pojačava zabrinutost zbog širine dometa od 400 kilometara, od Sirije prema Turskoj. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 279
|
|
« Reply #324 on: November 29, 2015, 04:31:05 pm » |
|
Snimljen je samo deo sistema S-400.
Osvnovna vatrene jednicia S-400 sastoji se od 92N62E multifunkcionalnog radara dometa 400 km koji moze da prati do 100 ciljeva i 5P85TE2 / 5P85SE2 vozila lansera (obicno od 8 do 12 lansera). Po zadnjim podacima moze istovremeno da gadja do 80 ciljeva sa 160 raketa.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Realan domet je od 2 km do 120/250 km zavisno od vrste cilja (krstarece rakete, BL, LA itd) i visine a za velike ciljeve tipa AWACAS, strateskih bombardera i avio cisterni i sl je do 400 km. Za balisticke rakete do 60 km.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Sam sistem S-400 koristi 3 vrste raketa:
40N6 - dometa do 400 km
48N6DM - dometa do 250 km
9M96/E2 - dometa do 40 - 120 km - (ovo su manje rakete koje se pakuju po 4 komada umesto standardnog kontejnera sa jednom rakeom)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Mislim da po divizonu idu 3 vatrene jednice. Cak i da Rusi ostanu samo na jednoj bateriji oni ce je (shodno svojoj doktrini) svakako ojacati sa dodatnim osmatrackim radarima iz sistema S-400 najverovatnije sa 91N6E (dometa 600 km) koji prati do 300 ciljeva (a verovatno i sa dodatnim radarima) i ostalim delovima iz komandoinformacionog sistema a koji podrzavaju sadejstvo S-400 sa lovackom avijaciojm i ostalim elementima PVO.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pored S-400 rusi imaju kao neposrednu zastitu aerodroma i sistema S-400 RS PVO Pancir-1S a na krstarici Moskva sistem S-300 a tu su i siriski sistemi Buk, Pancir i ostali stariji RS sistemi koje rusi mogu integirsati u svoj PVO sistem.
Komandno vozilo
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
« Last Edit: November 29, 2015, 04:57:11 pm by pvanja »
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #325 on: November 29, 2015, 04:38:41 pm » |
|
Ima nekih komentara koje sam slušao na tv-u pre pola sata. U emisiji tvzvezda se govorilo upravo o PVO sistemima u avio bazi u Siriji. Nije precizirano kako se to zove ali u bukvalnom prevodu znači da je baza pokrivena sistemom koji za rakete i avione izgleda kako da je neko "ugasio svetlo", u pilotskom žargonu.U svakom slučaju je neka vrsta elektro-radio-i radarskog ometanja.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #327 on: November 29, 2015, 05:10:12 pm » |
|
Сагласан. Немам појма о чему се ради,али је свакако неопходна. Реч "Красуха" нисам пронашао ни у једном руском речнику / а имам их дужни метар м`.) Изгледа да је реч о (придеву) а технички о неком систему ПЕД. Како дејствује и на којим фреквенцијама, то нисам нашао.
Можда би се могло превести као "Лепотиња", или преносно неко ко ти замагли очи па не видиш ништа, "заманта" ти памет као свака лепа жена. Може указивати на то да се њено активно дејство не примећује одмах, већ одложено. Немам појма. То је трансцендентно мојему уму.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #328 on: November 29, 2015, 05:29:21 pm » |
|
Koliko sam ja shvatio, u pitanju je nešto sasvim novo jer je opštepoznato da je Krasuha tamo. Čitav razgovor je išao u pravcu ispitivanja novih sistema u realnim zadacima. Što je vrlo verovatno i pravu vrednost svega jedino tako mogu i proveriti. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 477
|
|
« Reply #329 on: November 29, 2015, 05:49:04 pm » |
|
Pa, "Lepotinja" je uvek nova i uvek ti "zanovo manta pamet". Sovjeti/Rusi eksperimentisali su i sa biotehnologijama mnogo pre zapada. Možemo samo nagađati, ali izgleda da "radi". Ne postoji PVO raketni sistem "Krasuha", ali sistemi PED/PEB mogu imati razna imena. Rusi čak imaju sistematiku u tom području - ko je aktivni a ko pasivni, ko tura (zrači), a ko prima. A što ne bi postojalo nešto što "gasi svetlo", pa dok ti skineš gaće u mraku, ostaneš i bez gaća i bez onog u gaćama! Imena su vrlo maštovita, bajkovita, znakovita, ali su heteroseksualna u svakom slučaju, da ne pričam dalje. Homoseksualna propaganda je u Rusiji zabranjena.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
