PALUBA
December 18, 2017, 09:26:50 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno,
Obaveštenje o dopunama pravilnika foruma
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages:  1 ... 4 5 [6]   Go Down
  Print  
Author Topic: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.  (Read 8763 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 15 656


« Reply #75 on: August 04, 2017, 06:51:34 pm »

Сви печати на овој легитимацији на првој страници тока службе су исти - Команда војног одсјека Ријека. Дотични је дошао у ту команду 1956. године. Тада је и добио чин капетана 1. класе. На фотографији је официр Модрић са чином капетана, са за то време новим ознакама чинова, који су почели да се носе током 1953. године. Дакле, легитимација није из 1949. године. Може бити формулар, мада ја не знам како је изгледао. У овој видим да су се уписивали и подаци о одликовањима.
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #76 on: August 04, 2017, 07:33:47 pm »

Сви печати на овој легитимацији на првој страници тока службе су исти - Команда војног одсјека Ријека. Дотични је дошао у ту команду 1956. године. Тада је и добио чин капетана 1. класе. На фотографији је официр Модрић са чином капетана, са за то време новим ознакама чинова, који су почели да се носе током 1953. године. Дакле, легитимација није из 1949. године. Може бити формулар, мада ја не знам како је изгледао. У овој видим да су се уписивали и подаци о одликовањима.

Točno je da su svi pečati isti, da li to onda znači da je prva rubrika za upis toka-mjesta službe bila upisana "unazad"? To mi je pomalo
neobično, ali mi i Vaše tumačenje ima smisla gledajući po pečatima. Čudi me da nigdje ne vidim datum izdavanja. Ako se "dokopam" originala
možda ću saznati nešto više.
Logged
proxy1969
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 921


« Reply #77 on: August 04, 2017, 08:15:58 pm »

Kod iskaznice Ivana Modrića nejasnoće su vrlo otklonjive, naime ovdje je riječ o zamjenskoj iskaznici kojom je zamjenjena prijašnja. Iz tog razloga su premještaji u službi-prekomande ispisane istim rukopisom odjednom i ovjerene žigom VP u kojoj se zadesio na službi, unaprijeđenja su unošena redoslijedom osim što je na naslovnoj stranici pored čina kapetana dodana i 1. Klasa. Na taj način je i meni ispunjena vojna knjižica HV kad je mjenjana za onu ex JNA, sve prekomande i svi činovi su prepisani iz zelene u smeđu u vojnom odsjeku na Forumu i ovjereni istim žigom......
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #78 on: August 05, 2017, 07:54:24 am »

Sve što su cijenjeni kolege naveli stoji ali mislim da ćemo se svi složiti da je fotografija vlasnika bila mjenjana tako da je umjesto prve (vrlo
vjerovatno je na njoj vlasnik bio u "staroj" uniformi s epoletama i činom kapetana) naljepljena ova sadašnja koja je malo manjih dimenzija.

S druge strane naziv legitimacije na koricama "JUGOSLOVENSKA ARMIJA" je važio do 12. 1951. kada je naziv promjenjen u "JUGOSLOVENSKA NARODNA ARMIJA" pa bi ako je izdana nova legitimacija 1953. godine vjerovatno na koricama bio ovaj dulji naziv.

Zato sam sklon pretpostavci da je legitimacija izdana prije 1953. godine (sad da li je to bila 1946. ili malo kasnije ne mogu sa sigurnošću
tvrditi), a da je kod promjena uniformi skinuta stara i naljepljena nova fotografija s vlasnikom u novoj uniformi (sada u bluzi bez prije
visokih okovratnika i epoleta na ramenima).

Na fotografiji 1-1 se jasno na gornjem dijelu i na bočnom desnom dijelu vidi da je prije bila naljepljena neka fotografija jer se vide dijelovi  odljepljenog papira.

Na fotografiji 1-2 se da primjetiti da je sveukupni pečat malo "spljošten" pa bih rekao da je netko s dosta truda na lijevi donji rub otisnuo
pečat tako da približno izgleda kao dio-nastavak pečata na koricama, ali se radi tamne fotografije taj "novi" dio pečata i ne vidi.

Vojna legitimacija JA iz 1946.  1-1.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JA iz 1946. 1-1.jpg (146.18 KB, 728x973 - viewed 20 times.)
Vojna legitimacija JA iz 1946.  1-2.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JA iz 1946. 1-2.jpg (99.73 KB, 927x575 - viewed 27 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 15 656


« Reply #79 on: August 05, 2017, 05:56:33 pm »

Модрић је 1946. године службовао у Сарајеву, а од 1953. у Делницама. Нема нигде на фотографији нити на корицама печата неке друге војне поште (ових ранијих) осим оне из Ријеке. Када је у питању сама фотографија могуће је да се оригинална фотографија само одлепила па поново била залепљена. И онда, као и сада службено нико није смео кривотворити документа (а стављање друге слике и другог печата преко или уместо постојећих то у суштини јесте). Потпис старешине и на другој унутрашњој страни корице, као и код места службе је исти, као и код чина капетана 1. класе. Када је Модрић дошао у прекоманду у Ријеку (01.05.1956.) био је капетан јер је у чин капетана 1. класе унапређен 22.12.1956. На другој унутрашњој страни је јасно да је легитимација издана капетану (очигледно је касније додано "1.класе"). Дакле, ја могу само да закључим да је легитимација издата након што је стигао у Ријеку и то пре његовог унапређења у капетана 1. класе, дакле негде у периоду 01.05. до 22.-12.1956.
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #80 on: August 10, 2017, 11:49:45 am »

Eto u međuvremenu sam uspio doći do originalne legitimacije JA o kojoj smo pisali. Kako se vrlo rijetko viđaju to ću je sada postaviti cijelu
sa svim stranicama. Malo mi je neobično da stranice nisu bile numerirane, ima ih ukupno šesnaest. To je valjda bilo uobičajeno kod vojnih
legitimacija jer vidim da i one novijih generacija izdavane od 1969. i kasnije od 1979. nemaju numerirane stranice. Sama knjižica bila je
štampana u vremenu do kraja 1950. godine jer se je tada promjenio naziv iz Jugoslovenska Armija u Jugoslovenska Narodna Armija.

Tada uz te legitimacije se izgleda nije izdavala i posebna knjižica za upisivanje ratnog rasporeda već se isti upisivao na zadnjim stranicama
i na unutarnjoj strani zadnjih korica.

Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  1.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 1.jpg (276.38 KB, 556x760 - viewed 11 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  2.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 2.jpg (290.24 KB, 1091x761 - viewed 19 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  3.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 3.jpg (361.49 KB, 1097x756 - viewed 27 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  4.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 4.jpg (345.6 KB, 1087x756 - viewed 20 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  5.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 5.jpg (338.66 KB, 1095x761 - viewed 16 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  6.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 6.jpg (371.35 KB, 1092x761 - viewed 20 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  7.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 7.jpg (370.4 KB, 1090x755 - viewed 20 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  8.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 8.jpg (356.5 KB, 1094x759 - viewed 17 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  9.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 9.jpg (367.43 KB, 1091x754 - viewed 16 times.)
Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije  10.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija oficira Jugoslovenske Armije 10.jpg (278.37 KB, 1091x759 - viewed 15 times.)
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 10 298


« Reply #81 on: August 10, 2017, 01:15:03 pm »

Interesantno: Modrić je istog dana unapređen u čin poručnika i čin kapetana, 22.12.1949? Kao da je čin poručnika preskočio...
Logged
JASON
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 923



« Reply #82 on: August 10, 2017, 02:39:02 pm »

Interesantno: Modrić je istog dana unapređen u čin poručnika i čin kapetana, 22.12.1949? Kao da je čin poručnika preskočio...
По свој прилици, датуми нису правилно преписани. Ажурност није била боља страна војних референата, па је тако настала песма: 'О ..бем те  војни референте, што ти узе моје документе'.
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #83 on: August 10, 2017, 02:42:20 pm »

To je zaista interesantno ali možda se radi čisto o "pisarskoj" pogreški. Ako pođemo od prijašnjeg pojašnjenja koje je dao uvaženi kolega
džumba da su u legitimaciji kasnije upisivali i mjesto službe onda je to vjerovatno vrijedilo i za upisivanje činova u napredovanju. Moguće
je da je "ćata" u brzini upisivanja dva puta upisao isti datum, posebno zato jer se u to vrijeme uglavnom unapređenje najčešće dobivalo za
Dan Armije tj 22.12. svake godine pa ga je to zanelo da dva puta upiše isti datum. Ali tko zna možda je i dobio vanredno unapređenje? Ali
to mi se čini malo čudno da se onda upisuje i "preskočeni" čin, ne znam kakva su pravila bila tada o tome.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 15 656


« Reply #84 on: August 12, 2017, 08:36:43 pm »

Ал су га провозали у каријери: Сарајево- Делнице-Ријека-Тетово...

Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 10 298


« Reply #85 on: August 12, 2017, 08:43:41 pm »

Ал су га провозали у каријери: Сарајево- Делнице-Ријека-Тетово...


Odosmo u off, ali ima i onih koji su tako prošli mnogo kasnije od poratnog doba...
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #86 on: August 14, 2017, 11:25:09 am »

Vojna legitimacija JNA iz 1979. godine izdana od strane VP br. 8115-5 Zemun, vlasnik je bio po činu pukovnik  RV i PVO. Pretpostavljam da
je to bila VP Komande Vazduhoplovstva u Zemunu?

Zanimljivo da je kod odlaska u penziju otisnut pečat Zavoda za socijalno osiguranje vojnih osiguranika. U drugim vojnim legitimacijama je bio
pečat VP na kojoj je vlasnik do tada bio u službi ili prve nadređene VP. I kod moga oca je bilo upisano zast. I kl u penziji i otisnut pečat VP
5499 Pula tj. pečat Komande VPS-a.

Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S  1.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S 1.jpg (284.17 KB, 528x720 - viewed 19 times.)
Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S  2.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S 2.jpg (548.06 KB, 1060x726 - viewed 13 times.)
Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S  3.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S 3.jpg (743.35 KB, 1063x723 - viewed 14 times.)
Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S  4.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S 4.jpg (456.4 KB, 1060x720 - viewed 18 times.)
Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S  5.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Vojna legitimacija JNA iz 1979. pukovnik Đ S 5.jpg (322.43 KB, 1063x723 - viewed 18 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 15 656


« Reply #87 on: August 14, 2017, 07:35:54 pm »

Да, та војна пошта (8115 Земун) је била Команда РВ и ПВО. Отишао је у пензију годину дана пре него сам ја дошао у РВ и ПВО.
Logged
zpetrov9
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 545



« Reply #88 on: October 29, 2017, 06:28:53 am »

Jedna vojna legitimacija iz prvih mjeseci Nove Jugoslavije. Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945. godine, izdana u Zagrebu. Potpisao ju je
tada general major Stevo Krajačić. Vlasnik je 1947. godine bio demobiliziran i preveden u rezervni sastav.

Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945.  1.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945. 1.jpg (99.67 KB, 625x515 - viewed 8 times.)
Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945.  2.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945. 2.jpg (120.24 KB, 620x525 - viewed 10 times.)
Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945.  3.jpg
Re: Vojne legitimacije JA i JNA u vremenu od 1943. do 1995.
* Legitimacija oficira UDBA-e iz 1945. 3.jpg (99.65 KB, 570x495 - viewed 13 times.)
Logged
Pages:  1 ... 4 5 [6]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 42 queries.