PALUBA
October 20, 2019, 09:21:09 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Ekonomski sukob Zapadnih zemalja i Rusije  (Read 7672 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 081


« on: February 01, 2016, 09:46:23 pm »

Осим пробе, провере у реалним условима и вежбе, рекао бих да Руси процењују да може лако доћи до не озбиљније турске провокације. Можда до покушаја напада на аеродром који Руси држе у Латакији или нешто слично. Зато ови СУ-35 С јесу ту "за сваки случај".
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 833


« Reply #1 on: February 02, 2016, 01:24:14 am »

тај напад на руски аеродром мислим да би довео до оштрог одговора у виду брисања турских аеродрома са лица земље. руси ипак ту имају итекако чиме да узврате. један авион су некако прогутали,али напад на цео аеродром чисто сумњам да би било ко прогутао.
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 875


« Reply #2 on: February 02, 2016, 08:07:54 am »

To bi značilo rat NATO - RF i kraj civilizacije u kojoj živimo.
Logged
dark-bullet
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 712



« Reply #3 on: February 02, 2016, 08:40:49 am »

To bi značilo rat NATO - RF i kraj civilizacije u kojoj živimo.

Na žalost ide točno u tom smjeru. Evropa je u zadnju godinu dana uvozila skoro milion mladih, vojno sposobnih muškaraca i prilično agresivnih muškaraca.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #4 on: February 02, 2016, 09:01:27 am »

Da se priključim i ovoj diskusiji sa nadom da je neću pokvariti.Sigurno da nastupam sa laičkog nivoa ali i uključujem i više faktora pa valjda ima nešto i u tome.
Diskusija ide pomalo off u odnosu na naslov topika ali evo:

Mislim da su se "Rusi" premjestili na Bl.Istok da bi odaljili sa svojih granica(Ukrajina)rat koji im se natura od SAD i NATO.Sigurno da im to nije bio jedini cilj nego i očuvanje(baze) u Siriji i samim tim utjecaju na Bl.Istoku itd...
Međutim,nikako ne bih rekao da to i SAD i NATO nije odgovoralo,jer i oni imaju više razloga u vezi sa tim(Bl.Istok i "Rusi"),pa ne bih rekao da su oni tu zatečeni.
Dakle,mislim da i jedni i drugi računaju na lokalni sukob  između njih a ne svjetski.Da li će tako biti neznam,jer kad rat počne(ako počne)kontrola sukoba se moiže lako izgubiti.
Neznam, koliko su "Rusi" uključili i taj eventualni napad na njihove snage na Bl.Istoku(pa i aerodrum)jer je to bilo za predpostaviti.Vjerujem da je glavni razlog za opasnost to,što su Turci predviđali da uđu u Siriju zbog "tampon zone"(podjele Sirije),a to se slaže i sa SAD i NATO ciljevima,zbog prolaza energentskih instalacija.Ovo sa rušenjem aviona trebalo je da posluži kao opomena RF,da tu na granici sa Turskom,postoje i strateški ciljevi drugih."Rusi" to izgleda ignorišu, pa to stvari dovodi do usijanja.Pogotovo,što i ovi drugi,izgleda zaključuju da su "Rusi" ušli sami u "kotao" i da se tu može ići i u ozbiljniji sukob ako treba,bez da to izazove i svjetski rat.Da li je to tako i tko se zahebao nadam se da nećemo dočekati provjeru.

Poz.
« Last Edit: February 02, 2016, 09:07:12 am by Karlo » Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 833


« Reply #5 on: February 02, 2016, 08:08:52 pm »

тачно је то што кажу и карло и бора. међутим, ту има друга зврчка. русија је ипак супер сила, свиђало се то коме или не. у сирији се налази РУСКА база и РУСКО особље и техника. и то правно легално. знам да то нема никакав значај, али је много важно да се зна да тај ко почне напад на другу страну је главни кривац за оно што следи. такође, напад на неке тамо сиријске снаге би вероватно прошао некажњено, али напад на РУСКУ базу/аеродром је ДИРЕКТАН НАПАД НА РУСИЈУ. према томе, то би значило да је НАТО НАПАО РУСИЈУ, а у том случају знамо шта следи. и чисто сумњам да ће европске земље подржати турке уколико дође до густог. амери сигурно хоће, али је понашање европских земаља у том случају врло упитно. искрено, нисам сигуран да би уопште дозволили употребу њихове територије за нападе без обзира на чланство у натоу.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 098


« Reply #6 on: February 02, 2016, 09:07:49 pm »

Slažem se sa Vama da je ovo složeno a baš to je ono što pogoduje SAD jer se anglosaksonci tradicionalno dobro snalaze u haosu i u dobrom dijelu ga i prave jer im odgovara.

Većina ovoga bi trebalo da ide na drugi topik o ratu u Siriji.

Evo i večeras vidim,valjda na Rus Vesni članak,fotke i video da su Turci ušli u taj sjev.-istočni dio Sirije,na područje Kurda.Vide se tamo i nekakve demonstracije Kurda protiv pomjeranja granice u Sirijsku teritoriju.Koliko je to tačno neznam ali mislim da i nije nemoguće.
E sad,mislim,da te Kurde "podržava" SAD i ne vjerujem da bi Turci ušli da nemaju dozvolu.Kako da se tu postave "Rusi" kad ima neodlučnosti i među Kurdima.
RF ima ograničeni mandat u Siriji i što da uradi ukoliko Turci napadnu i samu bazu.Ovo može biti i netko drugi,od zemalja u okruženju ili NATO.Morat će se braniti ali ograničeno,da to ne izazove svjetski rat.Ovo je SAD i namjeravao,pa čak  i to kako ne "podržavaju" Turke,je možda farsa, jer treba da prikrije njihove namjere za javnost.
Isto za odbijanje zemalja iz NATO,sjetite se kako je bilo 99 g.Nisu se slagali neki ali su na kraju morali učestvovati svi.
Da ne duljim,jesu RF sila,ali ako se ne uključi tu i Kina i Iran aktivnije,bar za sada mislim da su na cjedilu.

Poz.

Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 267


« Reply #7 on: February 02, 2016, 10:26:40 pm »


Da ne duljim, jesu RF sila, ali ako se ne uključi tu i Kina i Iran aktivnije, bar za sada mislim da su na cjedilu.


Kina, Indija, za sada gledaju svoja posla i ne verujem da će se aktivno uključiti u ovaj sukob - jer ih se praktično i ne tiče. Imaju oni preča posla, i rat u Siriji ne ugrožava njihovu trenutnu poziciju na kugli!
Iran gleda svoj interes, da se dokaže kao regionalna sila, tj. da izbori malo više respekta od strane Izraela i Turske. U trenutnom sukobu jeste u neku ruku saveznik Rusije - ali pitanje je dokle to savezništvo može ići u nekom širem sukobu.

To znači, da u slučaju širenja sukoba, Rusi ostaju usamljeni u borbi protiv NATO. Nadam se da će pametno odigrati svoje karte jer od toga zavise vojno - politički odnosi na celoj kugli u budućem periodu. Namerno sam napisao NATO, jer to je vojni savez čije članice imaju određene obaveze, koje diktira ''zajednički interes'', odnosno, imaju obaveze da ispunjavaju zahteve USA.

Neminovno je da će unipolarni svet predvođen USA nestati. Ovo je početak toga.
E sad, pitanje je kako će USA to podneti, i koliko je spreman uložiti u borbu za svoj opstanak kao svetske sile No. 1.
Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 901



« Reply #8 on: February 02, 2016, 10:41:01 pm »

Ljudi, nemojte se zavarivati. RF jese repektabilna sila, ali u direktnom sukobu sa NATO nema nikakvih sansi. Ekonomske sakncije bez borbenih dejstava su dovolje da osakate RF, ona je ipak najvise naslonjena na Evropu. Odbrana svojih baza u Siriji prosto nije moguca, jer sta god bi zeleli morali bi proci preko Turske, a ni RF nije luda, Putin je savrseno svestan dokle moze da gura i kada, nije samoubica. Ponovna polarizacija sila vise odgovara SAD nego RF. Pod baukom Rusije izdvaja se vise za naoruzanje, industrija raste BDP raste. Sklapaju se ugovori u zamenu za "zastitu", a sa druge strane RF se izoluje i ekonomski izgladnjuje. Taj scenario se desava sada. SAD i NATO su 20-ak drzava, vojno jacih i slabijih, ali u svakom slucaju uglavnom Evropskih drzava. Kina na RF gleda pre svega kao na konkurenciju i nece se mnogo iscimavati da im pomogne. Jedini ozbiljniji partner moze biti Indija, ali cisto sumnjam da bi usli u sukob zarad RF. Sve u svemu sa sadasnjim podelama bilo bi RF protiv NATO, a tu RF nema sansi za pobedu.
Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 848



« Reply #9 on: February 02, 2016, 10:56:16 pm »

Kada bi zaratili, bilo bi svejedno ko bi pobedio. Ziveli bi u metroima i uzgajali pecurke i gajili slepe prasice, kao u onoj knjizi.
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 833


« Reply #10 on: February 03, 2016, 12:31:32 am »

тихи

баш мислим обрнуто. разлог: све је то лепо бити нато док не почну да падају ракете. европљани су углавном хедонисти или теже томе. "мекани" су на недаће (част изузецима). поред тога, колико год пропаганда радила, нису блесави да не знају да русија њих не напада, нити има такве намере. све европске владе свесне су тога, таламбасање је за широке народне масе (па видимо да и то баш не пролази). ако изузмемо пољаке и прибалтичке републике (који су па они фактор), нико у нато европи није расположен за рат са русијом. о,да, заборавио сам енглезе, мада су они америчка испостава. американци нису угрожени и они ће на сва уста галамити за рат. поред тога , сем американаца и турака остале нато војске су слабе са материјалом. видимо колико су немци имали проблема, било је ономад кад су послали торнада у сирију. ко од осталих може да приђе немцима? италија? шпанија? можда француска једино има завидну снагу. знам, амери имају свега довољно, али и то треба претерати у европу преко руских подморница.

за разлику од густо насељене нато европе русија има пространство. може да маневрише снагама, а да не угрожава саме градове. може да евакуише људе далеко од домета нато снага. има све ресурсе скоро неограничено. војне фабрике су добоко у унутрашњости и добро су брањене. становништво је по питању одбране врло бандоглаво. не дају на себе. уз све то рачунајте да би у случају рата сигурно био укинут гас, тако да би наступила и енергетска криза у европи. ратна производња је угрожена, да не помињемо цивилно становништво. даље, нико заправо не зна колико пво система имају руси. ми смо са стрелом и иглом успевали да држимо нато високо,  колико свог тог лома имају руси? нато има више авиона, међутим, код нас су зентали од неве, а у русији је се ретко ко и сећа. "лепа села лепо горе", па и леп авион лепо пада. сувише су далеко руски циљеви да би их тако лако домакли а да притом не буду оборени. а сложићете се, авион се данас не прави тако брзо као у другом рату. и наравно, ово све важи у случају да напад иде са западне стране. са истока или југа нема довољно широке основе да се развију. одакле ће? преко јапана можда? зато им је и требала украјина. ако покушају ту да се поставе будите сигурни да ћемо да гледамо блицкриг руса и потпуно заузимање украјине пре него се петјуша пробуди. кинези се вероватно неће војно мешати, али немојте да изоставите велику могућност да и њихове фабрике раде за русе. индија сигурно неће да се меша, али иран врло могуће да буде ту. кад се све сабере, ја типујем на русе. сувише европљани цене свој удобан живот да би га упропастили због усијаних глава у америци и турској.

све ово наравно говорим без употребе нуклеарног оружја. ако то буде онда једини победник могуда буду бубашвабе.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 845



« Reply #11 on: February 03, 2016, 07:44:37 am »

све ово наравно говорим без употребе нуклеарног оружја. ако то буде онда једини победник могуда буду бубашвабе.






Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 901



« Reply #12 on: February 04, 2016, 12:40:43 am »

тихи

баш мислим обрнуто. разлог: све је то лепо бити нато док не почну да падају ракете. европљани су углавном хедонисти или теже томе. "мекани" су на недаће (част изузецима). поред тога, колико год пропаганда радила, нису блесави да не знају да русија њих не напада, нити има такве намере. све европске владе свесне су тога, таламбасање је за широке народне масе (па видимо да и то баш не пролази). ако изузмемо пољаке и прибалтичке републике (који су па они фактор), нико у нато европи није расположен за рат са русијом. о,да, заборавио сам енглезе, мада су они америчка испостава. американци нису угрожени и они ће на сва уста галамити за рат. поред тога , сем американаца и турака остале нато војске су слабе са материјалом. видимо колико су немци имали проблема, било је ономад кад су послали торнада у сирију. ко од осталих може да приђе немцима? италија? шпанија? можда француска једино има завидну снагу. знам, амери имају свега довољно, али и то треба претерати у европу преко руских подморница.

за разлику од густо насељене нато европе русија има пространство. може да маневрише снагама, а да не угрожава саме градове. може да евакуише људе далеко од домета нато снага. има све ресурсе скоро неограничено. војне фабрике су добоко у унутрашњости и добро су брањене. становништво је по питању одбране врло бандоглаво. не дају на себе. уз све то рачунајте да би у случају рата сигурно био укинут гас, тако да би наступила и енергетска криза у европи. ратна производња је угрожена, да не помињемо цивилно становништво. даље, нико заправо не зна колико пво система имају руси. ми смо са стрелом и иглом успевали да држимо нато високо,  колико свог тог лома имају руси? нато има више авиона, међутим, код нас су зентали од неве, а у русији је се ретко ко и сећа. "лепа села лепо горе", па и леп авион лепо пада. сувише су далеко руски циљеви да би их тако лако домакли а да притом не буду оборени. а сложићете се, авион се данас не прави тако брзо као у другом рату. и наравно, ово све важи у случају да напад иде са западне стране. са истока или југа нема довољно широке основе да се развију. одакле ће? преко јапана можда? зато им је и требала украјина. ако покушају ту да се поставе будите сигурни да ћемо да гледамо блицкриг руса и потпуно заузимање украјине пре него се петјуша пробуди. кинези се вероватно неће војно мешати, али немојте да изоставите велику могућност да и њихове фабрике раде за русе. индија сигурно неће да се меша, али иран врло могуће да буде ту. кад се све сабере, ја типујем на русе. сувише европљани цене свој удобан живот да би га упропастили због усијаних глава у америци и турској.

све ово наравно говорим без употребе нуклеарног оружја. ако то буде онда једини победник могуда буду бубашвабе.

  Hajde opet da se naslonim na prethodni post i da time zavrsimo sa offtopicom: RF je ekonomski naslonjena na evropu. Naravno da niko nece otvoreno napasti RF ali da je izglednjuju sankcijama (kao sto su radili nama, Iranu, Iraku) je sasvim dovoljno da za koju godinu Moskva krene da oseca ozbiljne posledice. Zapravo, RF vec sada osecaju posledice ovih blagih sankcija, recesija, pad rublje, pad standarda... Pa da se vratimo na vojni aspekt. Kada uporedimo metak na metak, avion na avion, vojnika na vojnika NATO ima visetruko vise vojske i opreme. Jedino sto RF mozda ima vise su oklopna vozila, mada uglavnom T72 tenkova. Ali budimo realni: bude li nekim cudom doslo do eskalacije sukoba NATO-Rusija to zasigurno nece biti full scale rat. Verovatno ce se svoditi na ogranicene okrsaje u pogranicnim podrucijima, ili u drugim drzavama (Sirija) kao sto je bilo nekada iznad Vijetnama ili Koreje. To je vec vidjeno u proslosti, samo sto su tada suprotstavljene strane bile SSSR i Varsavski pakt sa jedne strane a USA i i saveznici sa druge, a sada bi to bila sama RF protiv pola sveta. To je sukob koj na duge staze Rusija ne bi mogla da dobije.
Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 833


« Reply #13 on: February 04, 2016, 02:41:07 pm »

ја сам говорио о дирентном сукобу. москва ипак још није одговорила својим најмоћнијим оружјем - прекидом испорука гаса. то ником тренутно не иде у корист сем америма па га неће ни бити, а понављам, нису ни европљани будале да ризикују свој релативно удобни живот због амера. поред тога, брикс је у успону па за тих пар година колико би наводно русија требала да почне да осећа последице покрпиће се економске везе у бриксу таман толико да се то испегла. нешто слично као у време царинског рата у србији. а пошто су земље брикса те чије су економије у успону, а и опек неће моћи још дуго да држи овако ниске цене нафте, нисам сигуран ко би добио...
Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 835



« Reply #14 on: February 04, 2016, 03:39:37 pm »

Koliko Evropu boli zatvaranje Ruskog plina, toliko Ruse boli manjak prihoda.

Logged
Pages:  [1] 2 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 24 queries.