PALUBA
August 21, 2019, 06:31:28 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Ponovno uvođenje obveznog vojnog roka??  (Read 9042 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« on: February 27, 2016, 07:13:07 am »

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split

26.02.2016.

Kotromanović o obveznom vojnom roku: Za pola milijarde kupimo brodove

Hrvatska je ušla u NATO i prihvatila standarde i obveze tog saveza u situaciji kada mi realno nemamo nikakve prijetnje ratne ugroze. Konačno, krajem 2014. godine Sabor je jednoglasno donio Dugoročni plan razvoja Oružanih snaga RH za razdoblje od 2015. do 2024. godine, u kojem se ne planira ponovno uvođenje obveznog vojnog roka

Poput groma odjeknula je najava HDZ-ova zastupnika Steve Culeja o mogućem ponovnom uvođenju vojnog roka, izrečena na sjednici saborskog Odbora za obranu. Podržao ga je Pero Ćorić iz HSP-a AS, dok je ministar obrane Josip Buljević bio donekle rezerviran: "Ja to podržavam, ali radi se o tome koliko ćemo imati sredstava i kakvi su naši trenutni prioriteti."

Mogućnost povratka obveznog vojnog roka, podsjetimo, najavila je i predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović u svojoj predizbornoj kampanji. Dakle, HDZ, koji je za vrijeme vladavine premijera Ive Sanadera i ministra obrane Berislava Rončevića od 1. siječnja 2008. ukinuo obvezan vojni rok u Hrvatskoj, sada ponovno zagovara povratak svih mladića u vojarne ili barem ozbiljno razmišlja o tome.

22.000 ročnika


Ante Kotromanović, donedavni ministar obrane RH, ne slaže se s idejom o ponovnom uvođenju obveznog vojnog roka jer smatra da za to nema ni uvjeta, a ni stvarne potrebe.

– U MORH-u sada imamo 17 tisuća profesionalnih vojnika, a plan je smanjiti njihov broj na 15 tisuća. Dakle, smanjujemo broj profesionalnih vojnika, a sada neki iz koalicije na vlasti predlažu uvođenje obveznog vojnog roka. Evo za njih praktičnog pitanja: gdje će vježbati i boraviti ti novi vojnici, s obzirom na to da su sve tri vojarne, u Koprivnici, Sinju i Puli, prodane i više nisu u vlasništvu MORH-a? Dok sam ja bio ministar, proračun MORH-a je padao, a onda smo ga u zadnje dvije godine stabilizirali na oko 4,1 milijardu kuna. Zadnje godine proračun MORH-a bio je i veći, a sada se, prije nego što je proračun za ovu godinu donesen, barata informacijom da se stavka za obranu smanjuje za 380 milijuna kuna. U tim se uvjetima predlaže obvezan vojni rok, koji bi koštao od 300 do 500 milijuna kuna, a mi taj novac jednostavno nemamo. Uostalom, i da ga imamo, volio bih da taj novac ode na kupnju zrakoplova ili brodova, a ne na obvezno služenje vojnog roka. Ročni vojnik košta više od 5000 kuna – odjeća, oružje, hrana – i sad izračunajte koliko će nas sve to koštati ako budemo imali 22 tisuće ročnih vojnika, koliko smo ih nekada imali.

Budimo realni, vojni rok je ukinut 2008. godine, kad se vidjelo da se svake godine dobrovoljno javi samo 2800 ljudi. Znači, ukinut je jer nije bilo zainteresiranih, a bila je izuzetno raširena institucija prigovora savjesti, kojom su mladi izbjegavali vojsku. Hrvatska je ušla u NATO i prihvatila standarde i obveze tog saveza u situaciji kada mi realno nemamo nikakve prijetnje ratne ugroze. Konačno, krajem 2014. godine Sabor je jednoglasno donio Dugoročni plan razvoja Oružanih snaga RH za razdoblje od 2015. do 2024. godine, u kojem se ne planira ponovno uvođenje obveznog vojnog roka.

Tajnik Generalskog zbora general Marinko Krešić apsolutno je za to da se u Hrvatsku vrati obvezno služenje vojnog roka.

– Nije normalno da mladi čovjek ne zna rastaviti oružje i da uopće ne zna rukovati njim. Zamislite gdje bismo bili mi koji smo stali u obranu Hrvatske da smo imali takvo "znanje". Neka taj obvezni vojni rok traje u skladu s financijskim mogućnostima države, ali mora ga biti, pa makar tri mjeseca. Oni koji bi koristili svoje ustavno pravo prigovora savjesti trebali bi tri mjeseca odraditi na poplavama, navodnjavanjima, u brizi za starije i nemoćne. Mlade treba naučiti i tehnologiji i tehnici, ali i životnoj disciplini. Što znači to da je Hrvatska ušla u NATO savez i da je Domovinski rat davno završio?

Umirovljeni general Pavao Miljavac obnašao je dužnost načelnika Glavnog stožera OS RH od 1996. do 1998., a od listopada 1998. do 27. siječnja 2000. bio je i ministar obrane.

Za godinu, dvije


– Ja sam za postupno vraćanje obveznog vojnog roka. Ne odmah, nego za godinu-dvije, i to kad se napravi analiza koliko to košta i koliko nam ljudi za to treba. Nisam, međutim, za to da vojni rok traje dulje od četiri mjeseca. Da se razumijemo, ja sam zadovoljan funkcioniranjem sustava obrane RH, ali vojni rok treba uvesti.
 SDP-ov saborski zastupnik i predsjednik saborskog Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost Ranko Ostojić odgovorio nam je SMS-om na naš upit:

"Dok ne vidim prijedlog u pisanom obliku o ovom vrlo ozbiljnom pitanju, neću ništa komentirati. Čak i među nebulozama koje su navedene u Vladinom programu oko uloge angažiranja vojske u civilnim poslovima nigdje nije bilo spomena o uvođenju obveznog vojnog roka. Šlamperaj se nastavlja. HDZ-ovci moraju pročitati što su sve govorili kad su ukidali vojni rok", naglasio je Ostojić.


* prisega_sportasi5-200111.jpg (99.3 KB. 960x644 - viewed 44 times.)


« Last Edit: February 27, 2016, 03:05:18 pm by leut » Logged
pzkfwIV
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 73


« Reply #1 on: February 27, 2016, 11:51:53 am »

Uvodenje vojnog roka je politicki spin  i mazanje ociju za raju, prava istina je smanjenje proracuna ministarstva obrane za 300 milijuna kuna, sto znaci da dosadasnja razina aktivnosti i nabavke se smanjuje, a kamo li trosenje procjenjenih 500 milijuna kuna na rocnu vojsku.  Bilo bi bolje da u srednje skole ponovo uvedu Obranu i zastitu mjesto vjeronauka pod geslim pomozi sebi pa ce ti i bog pomoci, hahaha. Ustvari politicari se duboko u sebi boje vojno obucenih civila, da nas starije JNA nije dobro obucila na vlasti bi jos bili isti.
Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 848



« Reply #2 on: February 27, 2016, 12:34:52 pm »

Quote
da nas starije JNA nije dobro obucila na vlasti bi jos bili isti.

Koji?
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #3 on: February 27, 2016, 12:58:35 pm »

Quote
da nas starije JNA nije dobro obucila na vlasti bi jos bili isti.

Koji?

Nebi volio da tema, koja je inače interesantna (barem meni) pređe u političko prepucavanje, ajmo radije suprostavit argumente za i protiv (obvezno služenje vojnog roka - profesionalna vojska) u HR.
Logged
Jester
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 675



« Reply #4 on: February 27, 2016, 01:47:17 pm »

Više sam protiv obaveznog služenja vojnog roka nego za, tko voli nek izvoli, da država malo bolje stoji pa da onaj tko ide dobrovoljno danas sutra može sebi osigurati budućnost, napredovanje itd. čekao bi se red, ovako i ovi šta odu dobrovoljno dođu pokisli nazad.
Logged
KUPAč
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 57


« Reply #5 on: February 28, 2016, 01:03:32 pm »

U nedostatku pametnijih tema i u svrhu izbjegavanja nezgodnih pitanja (o kojima ovdje nije mjesto da razgovaramo) na toj zadnjoj sjednici Saborskog odbora za odbranu izbačen je spinn-of o toj ideji uvođenja obaveznog vojnog roka u RH.

Oni koji su bili sudionici te sjednice toliko su loše obaviješteni i pripremljeni da je jedna osoba predložila (smrtno ozbiljna) da bi trebalo uvesti dobrovoljno služenje vojnog roka, ne znajući da takvo što već postoji i da u sklopu financijskih mogućnosti proračuna nije moguće uzeti cijeli broj dobrovoljnih ročnika, a kamoli uvesti obavezno služenje.

Znači, ništa. Pucanj u zrak da svi gledaju u nebo a ne u pravom smjeru.

No, nije to najgore što će Oružane snage RH doživjeti od ove vlade. Samo treba pričekati, nažalost.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 894



« Reply #6 on: March 01, 2016, 06:56:53 am »

Vir: "Jutarnji list" Zagreb
http://www.jutarnji.hr/
29.02.2016.

TREBA LI VRATITI OBVEZNI VOJNI ROK?

 'Maknut ćemo nezaposlene s ulice, od kocke, kladionica... Dobit ćete čvrste, stabilne muškarce'

U HTV-ovoj emisiji Otvoreno  govorilo se o tome treba li Hrvatska vratiti obvezno služenje vojnoga roka, što bi to značilo za nacionalnu sigurnost, a što za državnu blagajnu, odnosno može li se pronaći oko 500 milijuna kuna za te potrebe.

U emisiji su gostovali bivša ministrica obrane Željka Antunović, glavni tajnik HSP AS i saborski zastupnik Pero Ćorić, dekan VERN-a Vlatko Cvrtila i zamjenik ministra obrane Tomislav Ivić.

Pero Ćorić smatra kako je vojni rok neophodan, a naveo je i ekonomske razloge za to: 'Maknut ćemo nezaposlene s ulice, od kocke, kladionica… Dobit ćete čvrste, stabilne muškarce, a ženama bih ostavio na odabir žele li u vojsku.'

Ćorić misli kako bi mladi vojnici mogli biti i od velike koristi prilikom vremenskih nepogoda, poput poplava ili požara na otocima, ali i zbog okruženja i položaja na kojem jesmo kao zemlja.

'Politička inicijativa je legitimna, ali ako govorimo o realnoj mogućnosti i potrebi… onda je potpuno nerealna i neprihvatljiva', istaknula je Željka Antunović. Ključnim argumentima za to smatra nepostojanje tog elementa u dugoročnom planu razvoja snaga, potom potreba promjene Ustava kojim se omogućuje prigovor savjesti (odaziv za služenje je bio sve manji), postoji zakonska nerazvrstana pričuva, a nezanemariva je i mogućnost pada interesa za dobrovoljni vojni rok. Pravo ulaganje u ljudske potencijale vojske vidi u naobrazbi zapovjednika: 'Vojnika je lako osposobiti u kratkom roku, ali za zapovjednika treba vremena.'

Tomislav Ivić istaknuo je da obvezni vojni rok nije neprovediva ideja. 'Dugoročni plan razvoja se može promijeniti, u ministarstvu nemamo ništa protiv te ideje, ali smo za to da se napravi analiza koja će odgovoriti na pitanja poput onog imamo li novca”, rekao je. Trenutno smanjenje proračuna smatra privremenim, jer se u budućnosti zbog kriza možda i poveća: 'Tko može predvidjeti što će se dogoditi u nadolazećim godinama? Tko kaže da se sigurnosna situacija iz korijena ne može promijeniti?', upitao je.

Ipak, financijsku konsolidaciju države smatra prioritetom, nakon čega se može razgovarati o mjerama u oružanim snagama poput pričuve ili obveznog vojnog roka.

'Sigurnosna situacija s izbjeglicama nije tolika ugroza zbog koje bi se uvodio obavezni vojni rok', rekao je Vlatko Cvrtila i dodao da ga je nemoguće provesti ovaj čas. 'I da se donese politička odluka, trebalo bi proći minimalno godinu dana do uvođenja obveze', rekao je. 'U Hrvatskoj ne postoji vojna ugroza da bi se uvodila obveza služenja vojnog roka', smatra Cvrtila dodajući da nismo poput Litve ili Estonije koje su na granici s Rusijom i postoji određena mogućnost vojne ugroze.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 920



« Reply #7 on: March 01, 2016, 11:38:04 am »

Nikad me nije pretjerano zanimala ova problematika pa nisam previse istrazivao.
Postoje li podaci koliko kosta jedan redovni vojnik drzavu u recimo 6-mjesecnoj sluzbi?
Pretpostavka je da objekti i logistika postoje, znaci cisto troskovi po covjeku.

poz.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 165



« Reply #8 on: March 01, 2016, 01:18:57 pm »

Ako držiš ljude u kasarni 24/7 tih 6 meseci, onda je cifra lepuškasta...bolje da imaju radno vreme, tipa 9-17, tako da ih hraniš samo jednom dnevno.
Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 545



« Reply #9 on: March 01, 2016, 01:53:22 pm »

Istina je to što kažeš, tako je na primer u Švajcarskoj. Ali ti ljudi automatski imaju troškove života za preostalih 16 časova dnevno, a nemaju mogućnost da rade da bi se izdržavali. Samim tim vojnička plata mora biti dovoljno velika da im omogući normalno funkcionisanje. U ovom slučaju treba izvagati da li je jeftinije jedno ili drugo i kakvi su efekti takvog sistema.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 920



« Reply #10 on: March 01, 2016, 03:58:21 pm »

Pa idemo na verziju 24/7/6, pricamo o tri obroka, spavanje, odjeca, oprema, obuka i ostalo sta ide sa time.
Pricamo o redovnom sluzenju vojnog roka a ne o nekoj obuci iz fotelje.

poz.
Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 545



« Reply #11 on: March 01, 2016, 04:11:37 pm »

Ovo je iz navoda nekih hrvatskih medija gde se kaže :

Quote
prema najkonzervativnijim analizama, trošak tromjesečene obuke ročnika iznosio bi oko tisuću eura!
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 920



« Reply #12 on: March 01, 2016, 04:46:10 pm »

Pusti novinare sta lupaju, amo mi pokusati napraviti neki proracun.

Znaci ovako, pocimamo sa prehranom, dali je pretjerano ako stavimo cijenu jednog obroka 4e. 30x6x3x4= 2160e

Uniforma, pretpostavka je da ce se barem dio vratiti u upotrebu pa cu staviti faktor 0.7
Hlace 20x2, jakna 30, kosulja 10x2, donje rublje (potkosulja, gace, duge gace)20x2, carape 5 x4 (kvalitetnije, ljetne/zimske),
cokule 50, cipele 15, tenisice 10. 225x07 = 158e

Oprema, opasac 10, kais 5, ruksak borbeni 15, transportna vreca 10, kapa/beretka 5, rukavice 5, gamela 20.
Faktor 0.5 pretpostavka da se barem pola opreme moze spasiti. 70x0.5= 35e

2160+158+35=2353e

Znaci ovo bi bili goli troskovi. Dali sam nesto preskocio?

poz.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 920



« Reply #13 on: March 01, 2016, 05:06:07 pm »

Troskovi obuke, ovo sam stavio prema cjeni kostanja sata auto obuke u RH - 18e.
Pretpostavka je da je obuka 5 dana po 6 sati tjedno u prva tri mjeseca. 6x5x4x3x18= 6480e

Dnevnica, vojnik bi morao dobivati nekakav mjesecni iznos da pokrije osnovne potrebe stavicu 150e znaci x6 = 900e

Sve u svemu za sad, 2353+6480+900=9733e

poz.
« Last Edit: March 01, 2016, 05:27:28 pm by SOLARIS 1972 » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 920



« Reply #14 on: March 01, 2016, 06:44:30 pm »

U ovome svemu nisam uspio smisliti kolika bi bila cijena smještaja.
Tu bi valjda išlo održavanje objekta, posteljina, praona, higijena općenito ... ni sam neznam šta sve.
Kad bi formirali i tu cijenu došli bi približno do neke cifre.

poz.
Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 26 queries.