PALUBA
April 09, 2020, 02:51:34 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4   Go Down
  Print  
Author Topic: U Srbiji vanredno stanje - poplave 2016  (Read 5492 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 991


« Reply #30 on: March 09, 2016, 10:04:01 pm »

знамд аје марић помињао, али знам и да су људи качили линкове. нема никаквих спектакуларних најава.
Logged
micha
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 171


« Reply #31 on: March 10, 2016, 12:32:10 am »




   Možda nam Rusi pošalju toliku kišu ako nastavimo da polemišemo da li je njihova prognoza tačna ili nije. Tačna je, tačna druže Vladimire Vladimiroviču i hvala Vam što ste nam javili na vreme da možemo da se organizujemo... Nismo zaboravili kako ste pre nekoliko godina naredili lepo vreme iznad Moskve za vreme parade povodom Dana Pobede.


Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 772



« Reply #32 on: March 10, 2016, 09:06:37 am »




   Možda nam Rusi pošalju toliku kišu ako nastavimo da polemišemo da li je njihova prognoza tačna ili nije. Tačna je, tačna druže Vladimire Vladimiroviču i hvala Vam što ste nam javili na vreme da možemo da se organizujemo... Nismo zaboravili kako ste pre nekoliko godina naredili lepo vreme iznad Moskve za vreme parade povodom Dana Pobede.


Nije mi jasna tvoja poruka,ustvari taj sarkazam.Sećam se da su naši meteorolozi i ranije koristili prognoze ruskih naučnika a vrlo moguće da sada imaju saradnju preko humanitarnog centra u Nišu zbog eventualnih elementarnih nepogoda.Kako god, te saradnje je bilo i pre njega.Doduše Nikolić je verovatno u neobranom grožđu danas u Moskvi, zbog tog centra.

A lepo vreme u Moskvi jeste "dirigovano" na Dan pobede još iz ranijih vremena, to nije ni javna tajna jer je poznata tehnoligija.U radijusu od 300km oko Moskve 12 aviona sa specijalnom aparaturom, koji poleću sa aerodroma Čkalovski ,raspršuju direktno kroz oblake reagente (ugljen-dioksid, tečni azot i jodirano srebro).Tako se obrazuju mikročestice oko kojih se kristalizuju kapljice vode ili se "lepe " kristali leda od kojih se oblak sastoji. Tako oblak postaje teži i spusta u zonu u kojoj se led pretvara u kapljice vode , naravno prate se struje i vetrovi tako da ciljana zona gde će se oblak isprazniti ne bude Moskva. To je dosta skupa operacija i postoje priče da se čak koristi i cementni prašak kao jeftiniji...no ko će ga znati. Ili si ti mislio na ruski haarp , po onoj Bore Đorđevića : zajebali Rusi klmu, 'mesto leta šalju zimu  Wink
« Last Edit: March 10, 2016, 09:14:36 am by longtrip » Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #33 on: March 10, 2016, 09:37:34 am »

Neznam koliko ove teme i ako su one bitne za stvarnost-realnost doprinose zainteresovanosti u vazi foruma ,pa zato i nastojim da ograničim svoje pisanje samo ujutro da bih ostavio prostora drugima.Mislim da odluku trebaju donijeti oni koji su zaduženi za forum.
I sam mislim da je @micha i ovaj put pribjegao proturanju propagandi u podršci "vođinoj"politici.Vjerujem da je to prije njega učinio i Marić, jer nitko nije uspio naći tu "Rusku" prognozu a i od kad smo se mi oslanjali na "ruske" prognoze.

Da uprostim,isuviše je sve jeftino,pa tko nasjedne nasjedne,pri tome se "zaboravilo" na "sitnicu" da niti "Rusi" mogu da lete ili na bilo koji drugi način djeluju iznad nas.Dapače,realnije je da to čine ovi drugi.

Poz.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 897



« Reply #34 on: March 10, 2016, 09:44:57 am »

Tema je vanredno stanje u Srbiji. Nemojte od teme da pravite vanredno stanje na Palubi. Okanite se politike.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 897



« Reply #35 on: March 10, 2016, 12:21:26 pm »

Evo animirane prognoze za danas i sutra. Prognozirana kolicina padavina se odnosi na cas.

Logged
Milan (longtrip)
Urednik
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 772



« Reply #36 on: March 10, 2016, 12:36:23 pm »

Ujedno s tim evo i zvaničnog sajta gde se može po gradovima pratiti te ruska prognoza

http://www.meteoinfo.ru/forecasts5000/serbia/belgrade
Logged
Preki
Moderator
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 313



« Reply #37 on: March 10, 2016, 04:00:17 pm »

Znaci opet nismo spremni,iznenadila nas kisa!!
Dokle god je Predrag Marić pomoćnik ministra i načelnik sektora za vanredne situacije biće tako. Proteklih 12 godina, koliko obavlja tu funckiju, nas non stop iznenađuju poplave i šumski požari.
Logged
micha
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 171


« Reply #38 on: March 11, 2016, 12:57:57 am »




   Znam da nije vreme za šalu, pogotovu onima kojima je voda došla do praga i sa zebnjom gledaju u nebo. Nisam imao nameru da branim bilo čiju političku platformu već da ukažem na to da je naše polemisanje totalno nevažno u vreme kada je, kao što smo i sami konstatovali, moguće upravljati vremenskim prilikama ukoliko imate tehnologiju i dovoljno sredstava za to. Zadnjih par dana se čak može pročitati da postoji HAARP postrojenje u okolini Karlovca kojim se verovatno može manipulisati atmosferom u našem regionu tako da su bilo kakve prognoze za više od 24h nesigurne. Ko god je ove sedmice pratio vremensku prognozu preko Android aplikacija mogao se uveriti da je do srede dugoročna prognoza za nastupajući vikend predviđala suvo vreme dok od četvrtka prikazuje kišu i pljuskove. Ako se to uopšte može zvati prognozom. A za pobornike teorije zavere nova tema.

   Razlog zašto još jednom u tako kratkom vremenskom roku ljudi ponovo ostaju bez svojih domova je višestruk. Verovatno smo se usled decenijskog perioda u kome je preovlađivalo vreme sa vrlo malo padavina, na ivici suša, opustili i zanemarili ćud prirode. Održavanje i izgradnju odbrambenih nasipa smo zapostavili nadajući se da će suša trajati večno, a čak su i kuće počele da se grade na vodoplavnim područjima rukovođena mišljenjem da pošto određeni potes nije 30-tak godina plavljen neće to biti ni ubuduće. Uz poslovičan nedostatak sredstava za neku ozbiljniju pomoć poplavljenima u tolikoj meri kao što je to bilo u Obrenovcu i činjenicu da je jako malo nekretnina osigurano iz ovog ili onog razloga ( često je u pitanju nelegalna gradnja koja se i ne može osigurati ) ovakve kataklizme izazivaju strahovite posledice koje se dugo i teško otklanjaju. 2014. godine se pominjao hiljadugodišnji rekord u padavinama koji se nije mogao predvideti pa je zato bilo toliko klizišta i poplava da bi se za dve godine opet javila milenijumska buba. Valjda su kreatori opravdanja mislili da neće grom dva puta u njihovom mandatu da udari u isto mesto ali su se prevarili.

   Činjenica je i da je predizborna kampanja u punom jeku i nije zgoreg podsetiti biračku mašinu "kako smo odbranili Srbiju 2014-te" pa da se montiraju izjave i prognoze za nove političke poene. Bilo kako bilo, vodostaj raste a ovo je snimak pešačkog mosta Sveti Dimitrije u Sremskoj Mitrovici u četvrtak oko 16.00 h .


   

* IMG_20160310_155054.jpg (537.19 KB. 2560x1920 - viewed 29 times.)



   

* IMG_20160310_155109.jpg (364.44 KB. 2560x1920 - viewed 25 times.)








Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 897



« Reply #39 on: March 11, 2016, 09:38:52 am »


Zadnjih par dana se čak može pročitati da postoji HAARP postrojenje u okolini Karlovca kojim se verovatno može manipulisati atmosferom u našem regionu


Kad su ga preselili iz Barajeva? Pre dve godine je bio tamo.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 475


« Reply #40 on: March 11, 2016, 09:52:47 pm »

Може на месту Пеђе Маића бити Бог Отац, али ако имаш неуке сараднике, доведене по партијској линији, при чему је већини битно да има службени телефон и ако може службени аутомобил, тако да их није брига за посао. Оне који су нешто знали и тражили да се дефинише визија, задаци, направи пројкеција обавеза и радова, отерали су на време. Друго, хронично помањкање пара или боље речено лоша дистрибуција новца између ресора довела је до тога да је опреме мало а и то што се има је углавном застарело. ватрогасно-спасилачке јединице тешко функционишу и у редовним приликама. Одржавање насипа, одржавање шума (као важна превентива) су у надлежности јавних предузећа и локалне самоуправе где је партијско-политичке и рођачке комбинације имају приоритет. Основна делатност је на нивоу "радуцкања" и "крадуцкања" јер углавном нема одговорности. Када би сад неко и хтео да то доведе у ред врло брзо би га испљували јер код нас увек има "она друга опција" која ради против "власти" а тако најчешће и против самих себе. Потезала би се "права",  организовала и спроводила опструкција и сл. како се ништа не би променило.

Сви ми овде нешто паметујемо, међутим, када би били у реалној ситуације, суочени са свим знаним и незнаним проблемима питање је како би их решавали и колико успешно. Најтеже је изборити се са менталитетом да не мора баш да се ради, а ако мора не мора пуно, да се увек прво полази од "права" а дужности прескачу,  да се увек опструира држава ко год да је на власти и да се лично увек ставља изнад општег.
Logged
micha
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 171


« Reply #41 on: March 12, 2016, 12:54:54 am »




   Upravo tako Dzumba. Svi smo bili svedoci 2014. za vreme katastrofalnih poplava kada su meštani u ponekim sredinama čekali da dođe vojska da im očisti kuće da bi mogli da se vrate iz prihvatnih centara! U vreme dok je voda nadolazila iz minuta u minut preteći da odnese i improvizovane nasipe i imovinu koju štite, neki stanari prvih kuća do nasipa su gledali kroz prozor kako im drugi ljudi, od kojih su neki došli stotinama kilometara da bi pomogli, podižu nasip i brane kuće. Dosta je bilo i izviđača koji su se šetali po nasipima sa mobilnim na uhu i nekome javljali kolika je voda, pri tome praveći gužvu i smetajući onima koji su sa lopatom u ruci punili džakove i ređali ih na nasip.

   U Sr. Mitrovici, gradu u kome živim mogao se tih dana videti kontrast i kolorit naših naravi. Dok su radnici JP Vojvodina Voda i Vojvodina Šuma iz cele Vojvodine došli organizovano autobusima i svojim automobilima naoružani gumenim čizmama, kabanicama i lopatama da odbrane naš grad koji je bio prvi na udaru poplavnog talasa iz BiH i Hrvatske sa najvišim vodostajem iznad normale u celoj Srbiji, poneki meštani su sa rukama u džepovima kibicovali duž keja hvaleći se kasnije kako su branili grad od poplave... U isto vreme je poznati gradski preduzetnik Kinez o svom trošku dovezao pun kombi hrane i pića i delio braniocima, kao i gumene čizme i kabanice iz svoje radnje takođe besplatno. Samo sećanje na te dane izaziva suprotstavljena osećanja koja idu od besa do ponosa. A mislim da je trebalo biti drugačije...

   Ne znam da li je ikada objavljena analiza događaja iz tog perioda sa ukazanim dobrim postupcima i greškama. Pošto dugo pre toga nismo imali kataklizmu tolikih razmera mogli smo sagledati propuste u svetlu novih odnosa i organizacijskim rešenjima ih otkloniti da se ne ponavljaju ubuduće. Mislim da je uloga vojske svedena na puko angažovanje ljudi i mašina na kriznim tačkama gde je tog trenutka najpotrebnije. Naravno, to i jeste jedna od misija Vojske i to niko ne spori ali njena prava vrednost leži u organizaciji, komunikaciji, subordinaciji ( uspostavljanju sistema odgovornosti i komandovanja), pravilnoj i pravovremenoj proceni rizika i upotrebe raspoloživih resursa uz najveću moguću brzinu i gotovost. Vojska je tu još uvek neprikosnovena što je i dokazano u mestima u kojima je ona preuzela rukovođenje odbranom od poplava, kao na primer svojevremeno u Šapcu gde je tranzicijsko-politikantsko-laička zavrzlama bezmalo izazvala ekološki akcident koji bi ostavio posledice na ceo region Posavine i Grada Beograda.

   Jednostavno, mislim da bi zakonom trebalo urediti ko je za šta odgovoran i izraditi detaljne planove što se tiče zaštite od poplava, požara i drugih prirodnih katastrofa. Kao što je to uređeno u oblasti plaćanja poreza, taksi za RTS, vodoprivredu, parkinga, akciza i sl. gde država duboko zavlači ruku u naš džep treba da se zna ko je odgovoran i ko komanduje u slučaju katastrofa.





Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #42 on: March 12, 2016, 08:50:34 am »

I evo da dodam i ovdje svoje mišljenjeNe radi se niti o kritici kolega nego o jednostavnom iznošenju svog stava.

Negdje u toj literatuti o profesionalnoj orijentaciji ili kadrovanju,sjećam se da je bilo navedeno i nekoliko načina rješavanja.Sistem gdje čovjek je dobar na određenom mjestu je napredovao na sledeće više i tako dalje dok ne dođe na položaj na kojem je nesposoban za dalje napredovanje.Skraćeno,u jednom momentu imamo u "firmi-sistemu" na većini rukovodećih mjesta ljude nesposobne za svoj posao i firma zbog loših rezultata propada.
Drugi sistem,gdje vi konkursom ili drugim načinom odabirate ljude direktno za određeni položaj,uslovljavajući radno mjesto potrebnim sposobnostima ali i mogućnošću da istog smijenite u kratkom roku (probni rad)ukoliko se utvrdi da on tu ne odgovara.Normalno da je ovaj sistem bolji ali kad bi se striktno primjenjivao.Nešta slično bi trebalo da važi i za politički sitem ali su tu političari to izbjegli i dužinom mandata i nepoštovanjem osnovnog principa moralnosti-davanje ostavke kad se utvrdi da je neispravno radio.
Da vratim na temu:Neznam što je sve poštovano kad je Marić došao na taj položaj,koliko je on stručan i sposoban za to što radi.Ali znam da je dok je on rukovodio tim sistemom došlo do niza ljudskih greški.Dakle,ne može se pravdati niti nestručnim politički postavljenom kadrovima,niti nečim drugim.Ako radi tim sistemom(veoma bitnim za stanovništvo)znači da on nije sposoban za te organizacione poslove ili što je još gore nije pokušao urediti sistem da tu ne rade takvi ljudi.Znači ako nije to pokušao,trebao je dati ostavku ili bi ga smjenili da je pokušao.Zaključak ipak je njemu bitniji njegov lični položaj od sistema kojim je upravljao i ljudi koje je pri tom ugrozio.Na kraju slažem se da je kod nas stanje u društvu takvo ali ako se ne menja,to može dovesti samo dao još veće propasti.

Da dodam da je "išlo" pored onoga da nije puno urađeno za ove dve godine na zaštiti od poplava sada i jedan veći propust koji je napravljen gradnjom koridora 11 koji je pregradio rijeku i time direktno izazvao polpavu na određenom području.Vjerujem da se krivac neće pronaći a ako se i pronađe neće biti kažnjen adekvatno,kao i ovi za neadekvatne radove na branama i vodotokovima te "zapušenost"(smećem),vodotokova itd...

Poz.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 475


« Reply #43 on: March 13, 2016, 02:35:00 pm »

Quote
Jednostavno, mislim da bi zakonom trebalo urediti ko je za šta odgovoran i izraditi detaljne planove što se tiče zaštite od poplava, požara i drugih prirodnih katastrofa.

Manje više to je sve već regulisano zakonima. Zakon o zaštiti od požara i Zakon o vanrednim situacijama su regulisali i ko radi i kako radi planove i koji su rokovi i obaveze. Međutim,  po mom sudu, posebno kod ovog drugog zakona uvedeno je da planove rade lica koja su položila odgovarajući stručni ispit i imaju licencu za to. Na prvi pogled ništa sporno da se u stvari ne radi o uzimanju para od strane interesnih grupa u Sektoru za vanredne situacije (koji su prvi dobili licence) i njima bliskih ljudi. Ne treba licenca za izradu plana. Treba pamet, organizacija i odgovornost u vidu zaprećene lične kazne za nosioca funkcije institucije koja je obavezna da uradi plan. Kada su u pitanju lokalne samouprave izrada planova mora biti obaveze činovnika koji i inače primaju plate, a ne nekih honorarno angažovani ljudi, koji koliko god da su stručni najčešće slabo poznaju lokalnu situaciju. Takođe, kod izrade svih planova moraju da pomažu, pos službenoj dužnosti, lica iz područnih jedinica Sektora za vanredne situacije.

Dakle, mnoge lokalne samouprave nemaju planove (i procene) jer se pravdaju da nemaju stručna lica (sa licencom) za taj posao a nemaju ni pare da angažuju spoljne saradnike. A imaju činovnike koji primaju plate. A to ne može tako.

Umesto pologanja za licence (gde ide ko hoće i želi) bilo je mnogo pametnije da se ponovo formirao Centra za obuku kadrova civilne zaštite (ili sada Sektora za vanredne situacije) gde bi se edukovali činovnici za izradu planova (to pre svega znači procene - predviđanje), upravljanje kriznim situacijama i sl. Odlazak na te kurseve bi finasirala lokalna samouprava i Država i tamo slala one ljude koji će biti karijerni činovnici,a ne lokalne sitne politikante. Uz angažovanje fakulteta i instituta sigurno bi dobili vrlo kvalitetne procene rizika i planove zaštite, odnosno reagovanja u vanrednim situacijama.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 897



« Reply #44 on: March 13, 2016, 02:39:50 pm »

Sve to jeste tako kao je napisao Dzumba samo ima jedan problem. To sta bi trebalo ne valja zato sto je tako bilo u ``mracno doba komunizma`` a i evropskije zvuce ta licenca. Zato valjda sada za sve treba neka licenca. I svi imaju neke licence a niko nema veze sa mozgom.
Logged
Pages:  1 2 [3] 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 24 queries.